ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 #1 Inviato 2 Maggio, 2011 Asse repubblicano, chiedo aiuto per datazione e altro. Diametro 30mm Peso 21,9 grammi Può valere qualcosa? Cita Awards
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #2 Inviato 2 Maggio, 2011 Asse repubblicano, chiedo aiuto per datazione e altro. Diametro 30mm Peso 21,9 grammi Può valere qualcosa? Non si vede molto. Il peso di 21,9 gr. attesta che è di riduzione Onciale. Dabile posteriormente al 217 a.C.. Sul prezzo non ho la minima idea. Vincenzo. Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #3 Inviato 2 Maggio, 2011 Quindi 200a.C. circa? Cita Awards
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #4 Inviato 2 Maggio, 2011 Quindi 200a.C. circa? La riduzione onciale va dal 217 a.C. al 89 a.C., secondo la teoria tradizionale. Considerando che il peso è di 21,9 grammi e il grado di usura elevato, potrebbe essere proprio agli inizi di tale riduzione. Accettando l'idea che vi è stato un progressivo decadimento ponderale. Quindi ricapitolando, siamo vicini al 217 a.C.. Vincenzo. Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #5 Inviato 2 Maggio, 2011 Grazie mille! Le condizioni sono quello che sono... ma lo scanner al solito peggiora. Cita Awards
Caio Ottavio Inviato 2 Maggio, 2011 #6 Inviato 2 Maggio, 2011 Salve. Si tratterebbe di un asse in bronzo del tipo serie post semi-librale risalente ad un periodo compreso tra il 217 e il 213 a.C. Al D/ troviamo la testa di Giano bifronte, al R/ prua verso destra e in alto la lettera I ad indicarne il valore. Potrebbe essere catalogato dal Montenegro al n° 553 come RR; altri riferimenti: Syd. n° 101a; Crawford n° 41/5b; Vecchi n° 70a. In merito al valore posso riportare una valutazione indicativa in lire secondo i vari stati di conservazione: B=750; MB=1200; BB=1800; SPL=3500. Il minimo, come si può vedere è B. Il Montenegro afferma che una moneta si può classificare in questo stato se le immagini sono ben centrate al D/ e al R/, le iscrizioni devono leggersi bene, quindi essere nitide, un modulo giusto (il valore aumenta se largo, accompagnato dalla nitidezza delle incisioni e da un'accettabile centratura), stile normale e deve presentare delle tracce di usura, non eccessive, è chiaro. Fattore decisivo è la patina che deve essere originale e, meglio ancora, omogenea. In base a questi parametri si basa la valutazione riportata dal Montenegro che ho soprascritto. Spero di esserti stato utile. :) Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #7 Inviato 2 Maggio, 2011 750 lire il B? Vuoi dire 37,5 cent? :huh: Cita Awards
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #8 Inviato 2 Maggio, 2011 (modificato) 750 lire il B? Vuoi dire 37,5 cent? :huh: Credo che voglia intendere 750.000 lire cioè 375 euro. Non so chi sarebbe a darti quella somma per una moneta simile. Serie post-semilibrale? Col peso non ci siamo. E poi dovrebbe essere fusa se fosse ASSE post-semilibrale. E' onciale o al massimo un tardo sestantale. La somma è esosa anche per questo motivo, più giustificata per un asse fuso. Controllando, infatti Crawford 41/5b è un'asse fuso. Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo Cita
Caio Ottavio Inviato 2 Maggio, 2011 #9 Inviato 2 Maggio, 2011 (modificato) I prezzi sono in lire pesanti, si capiva. Per quanto riguarda il tipo, così le ha classificate il Montenegro, non io, e le data come soprascritto. E comunque si tratta di un asse, sì, mi sembra di averlo detto. Modificato 2 Maggio, 2011 da Caio Ottavio Cita
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #10 Inviato 2 Maggio, 2011 (modificato) I prezzi sono in lire pesanti, si capiva. Per quanto riguarda il tipo, così le ha classificate il Montenegro, non io. E comunque si tratta di un asse, sì, mi sembra di averlo detto. Ci sono assi e assi. Appartengono a periodi differenti. Sono fatti con metodologie differenti in alcuni casi. La parola asse significa unità e solo se legata al peso può essere datata. Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo Cita
Caio Ottavio Inviato 2 Maggio, 2011 #11 Inviato 2 Maggio, 2011 Lo so. Per questo ti ripeto che la datazione l'ha effettuata il Montenegro, il compilatore del catalogo, non io...non so se mi sono spiegato...io ho semplicemente postato la documentazione che sono riuscito a ricavare...se hai qualcosa da ridire, contatta la casa editrice del Montenegro e parla con loro... Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #12 Inviato 2 Maggio, 2011 E poi dovrebbe essere fusa se fosse ASSE post-semilibrale.... è fusa... In base a cosa si capisce se una moneta è fusa o meno? Lui ha detto che è una ASSE POST-SEMILIBERALE ... che c'è che non và? Comunque sia 375€ sono una cifra per questa conservazione... sinceramente non penso si arrivi a più di 120... Gente gli esperti siete voi! Cita Awards
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #13 Inviato 2 Maggio, 2011 (modificato) E poi dovrebbe essere fusa se fosse ASSE post-semilibrale.... è fusa... In base a cosa si capisce se una moneta è fusa o meno? Lui ha detto che è una ASSE POST-SEMILIBERALE ... che c'è che non và? Comunque sia 375€ sono una cifra per questa conservazione... sinceramente non penso si arrivi a più di 120... Gente gli esperti siete voi! Una moneta fusa si distingue da quella coniata per la modalità di Produzione. E' coniata al 100%. Se fosse fusa te ne accorgeresti a vista d'occhio. Il peso INDICA chiaramente che è di riduzione onciale o al massimo tardo-sestantale. Non può essere Post-semilibrale. Il prezzo che ti è stato FORNITO non corrisponde alla moneta che tu possiedi. Il Montenegro non sbaglia. Sfoglialo e vedrai che troverai una moneta simile nelle pagine successive. Vincenzo. P.S. Mi dispiace deluderti, ma è meglio non illudersi. Trattasi di una moneta MOLTO differente rispetto a quella che ti è stata prospettata. Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #14 Inviato 2 Maggio, 2011 P.S. Mi dispiace deluderti, ma è meglio non illudersi. Trattasi di una moneta MOLTO differente rispetto a quella che ti è stata prospettata. Non preoccuparti, con le romane non bisogna correre, credo di averlo imparato... :) Infatti la cifra mi sembrava prima troppo bassa, poi troppo alta. Non avendo il catalogo chiedo a voi! Cita Awards
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #15 Inviato 2 Maggio, 2011 (modificato) P.S. Mi dispiace deluderti, ma è meglio non illudersi. Trattasi di una moneta MOLTO differente rispetto a quella che ti è stata prospettata. Non preoccuparti, con le romane non bisogna correre, credo di averlo imparato... :) Infatti la cifra mi sembrava prima troppo bassa, poi troppo alta. Non avendo il catalogo chiedo a voi! Ti ho risposto. Ti consiglio, comunque, di comprarti un catalogo e vederti questo sito. http://www.ancientcoins.narod.ru/rbc/crawford/page1/crawford1.htm Vedrai che la moneta indicatati 41/5b è molto differente dalla tua. E' molto più simile alla coniata 58/3, ma non si capisce se è proprio quella perchè è usurata. Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo Cita
Caio Ottavio Inviato 2 Maggio, 2011 #16 Inviato 2 Maggio, 2011 Già, ottimo consiglio. Sfoglialo, io l'ho visto alla pagina 168. Per sicurezza sul web ho trovato questo esemplare (nel cerchio nero) classificato CRAWFORD 41/5b con un diametro pari a 37 mm, viene riportato esplicitamente "post-semilibral Crawford 41/5b As". E mi pare che questo sia CONIATO. Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #17 Inviato 2 Maggio, 2011 Cornucopia, as, (40.12g) c. 207 BC, Head of Janus, I above. / Prow right, cornucopia above, I before, ROMA below. C58/3; Syd. 218; BMC 334. VF, dark dull green patina, with a few small casting pits. Ex-Goodman collection. CNG 45, 3/98, La mia pesa la metà praticamente! Cita Awards
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #18 Inviato 2 Maggio, 2011 Già, ottimo consiglio. Sfoglialo, io l'ho visto alla pagina 168. Per sicurezza sul web ho trovato questo esemplare (nel cerchio nero) classificato CRAWFORD 41/5b con un diametro pari a 37 mm, viene riportato esplicitamente "post-semilibral Crawford 41/5b As". E mi pare che questo sia CONIATO. Guardati pure tu il link e ti accorgerai che 41/5b è fuso. Cita
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #19 Inviato 2 Maggio, 2011 Cornucopia, as, (40.12g) c. 207 BC, Head of Janus, I above. / Prow right, cornucopia above, I before, ROMA below. C58/3; Syd. 218; BMC 334. VF, dark dull green patina, with a few small casting pits. Ex-Goodman collection. CNG 45, 3/98, La mia pesa la metà praticamente! Esatto quindi è ancora più bassa come datazione. Quella è sestantale. La tua onciale. Ma l'aspetto è più simile rispetto 41/5b. L'hai vista quella? Controlla e vedrai che è molto diversa. Vincenzo. Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #20 Inviato 2 Maggio, 2011 E Caio... il mio ha 30mm di diametro! Cita Awards
Caio Ottavio Inviato 2 Maggio, 2011 #21 Inviato 2 Maggio, 2011 (modificato) Io l'ho trovato coniato...c'era pure uno di 31 mm di diametro...comunque, fate vobis... Modificato 2 Maggio, 2011 da Caio Ottavio Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #22 Inviato 2 Maggio, 2011 Si l'ho vista Vince... completamente diversa. Cita Awards
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #23 Inviato 2 Maggio, 2011 Io l'ho trovato coniato...c'era pure uno di 31 mm di diametro...comunque, fate vobis... Non è che vi rifate a due libri diversi? Cita Awards
Vincenzo Inviato 2 Maggio, 2011 #24 Inviato 2 Maggio, 2011 (modificato) Si l'ho vista Vince... completamente diversa. La prima è fusa. Di riduzione POST-SEMILIBRALE o per meglio dire, visto il peso, QUADRANTALE. Databile 279-269 a.C. secondo la teoria tradizionale. Poi viene quella sestantale, la moneta che ti ho indicato. Databile tra il 269-217 a.C. Poi c'è quella tua. CONIATA. Di tarda riduzione sestantale o propriamente onciale. 217-89 a.C. Il diametro nella monetazione antica NON DEVI USARLO. E' il peso che determina tutto. Riduzione ponderale di appartenenza e datazione. Il diametro è solo indicativo. Nessun libro diverso. Il Montenegro si riferiva all'esemplare di Crawford ed era un altro. Quello coniato sta successivamente. Vincenzo. P.S. Comprati o un buon libro o un catalogo(se vuoi anche i prezzi)sulla monetazione romano repubblicana. Modificato 2 Maggio, 2011 da Vincenzo Cita
ggpp The Top Inviato 2 Maggio, 2011 Autore #25 Inviato 2 Maggio, 2011 Il diametro nella monetazione antica NON DEVI USARLO. E' il peso che determina tutto. Riduzione ponderale di appartenenza e datazione.Il diametro è solo indicativo. Ok. Senti... allora... quale potrebbe essere? Cita Awards
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