Liguria Denari minuti di Genova

[dizzeta]

... non mi ero accorto che avevi messo un'altra fotografia .... ebbene secondo me lo zecchiere è MP in nesso (cioè con le lettere sovrapposte) e, direi, che dovrebbero essere così

Cari saluti

[Corsodinazione]

Caro Daniele se non esistessi avrebbe bisognato inventarti.... Superbe demonstration ...! a presto cumpà..

[matteo95]

ciao a tutti

peso 0.7

dal diritto pensavo a uno di Valerando di lucemburgo .....ma non mi quadra la legenda del rovescio che dovrebbe essere CO NR AD US mentre in questo esemplare è A DU S . (sigla I ?) ........ sul CNI nè ho trovato due così attribuiti alla fase (I QDP) che poi anch'essi dovrebbero essere stati coniati poco prima del 1396

Modificato 15 Marzo, 2012 da matteo95

[matteo95]

rovescio

Modificato 15 Marzo, 2012 da matteo95

[matteo95]

e poi ci sarebbe anche quest' altro dove al posto delle iniziali del doge leggo DUI ?

[dizzeta]

rovescio

Molto bello complimenti, esiste una variante dei minuti di Valerando dove sul R/ ha CO: RA DV S.R e dovrebbe essere proprio questa.

Domani l'aggiungo al catalogo che non la cita ...

Saluti

P.S. l'altra la guardo domani

[Corsodinazione]

e poi ci sarebbe anche quest' altro dove al posto delle iniziali del doge leggo DUI ?

......soppra tutto matteo excludi di pulirle inco produti chimichi.....queste bella moneta mi pare pulita troppo agressivamente

[dizzeta]

Ecco allora che ho messo nel catalogo le due varianti che il CNI aveva scritto nel periodo IANVA QDP e solo dopo furono attribuite a Valerando di Lucemburgo, http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV10/3 ,delle due io la metterei nella seconda per il fatto che ha l'interpunzione singola anche se nella tua c'è INNVA mentre il CNI descrive IANVE, ma il Re probabilmente non l'aveva vista perchè la riprese dalla descrizione del Catalogo Merolli al n. 1530 (questo ce lo dice il Desimoni) non credo valga la pena per la sola differenza di una lettera (che potrebbe essere stata così interpretata per difficile lettura) inventarsi un'ulteriore variante ... vedremo se per caso ne dovessero saltar fuori altri esemplari si potrà poi modificare ulteriormente.

Questo è il mio parere, ovviamente se altri avessero altre proposte ben felice di valutarle insieme.

Se poi inserisci anche la fotografia sul catalogo ... ti ringrazio ...ancora di più :D

[matteo95]

e poi ci sarebbe anche quest' altro dove al posto delle iniziali del doge leggo DUI ?

......soppra tutto matteo excludi di pulirle inco produti chimichi.....queste bella moneta mi pare pulita troppo agressivamente

grazie ma non ti preoccupare non sono questi è un altro

questo è così come mi è arrivato

Modificato 16 Marzo, 2012 da matteo95

[dizzeta]

Circa il secondo minuto sono indeciso, tutto sommato guarderei bene Tomaso di Campofregoso http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV18/7 che mi sembra compatibile ...

[matteo95]

grazie dizzeta per quanto riguarda il primo sono assolutamente d'accordo con te( anche se avrei un dubbio ovvero mi sembra che dopo la S ci sia una I) e oggi metterò le foto

[matteo95]

per il secondo invece avrei qualche dubbio dato che io leggo (quasi sicuramente) al R/ R AD I e al D/ : DUI. IoN castello A ... VA: (possibile lettera fra i : )

[dizzeta]

grazie dizzeta per quanto riguarda il primo sono assolutamente d'accordo con te( anche se avrei un dubbio ovvero mi sembra che dopo la S ci sia una I) e oggi metterò le foto

Se guardi la R del soldino credo ci stia e quel segno dopo l'asta verticale sia la gambetta della R, altrimenti dovrebbe essere un doppio punto ma per il resto l'interpunzione è punto semplice

[dizzeta]

per il secondo invece avrei qualche dubbio dato che io leggo (quasi sicuramente) al R/ R AD I e al D/ : DUI. IoN castello A ... VA: (possibile lettera fra i : )

... e se invece la prime lettera fosse una "t" minuscola tipo questa?

[dizzeta]

... e la seconda una C .... scusa ma vado e vengo al PC al volo ...

[matteo95]

non ti preoccupare grazie a te che provi ad aiutarmi ....in tanto ho carico le foto del primo

[matteo95]

ho provato a fare qualche altra foto

[matteo95]

2

[matteo95]

3

[dizzeta]

Hai ragione, ma non mi arrendo senza fare un'ultima prova, visto che il castello con quelle torri biforcute lo attribuirei ai Campofregoso, può essere che sia un Ludovico? Se togli le palline del bordo esterno che hanno coperto parzialmente le lettere potrebbe starci:

X I A N : (spazio in alto strano) L C D U ... che ne dici?

PS Altra stranezza chemi mancano le interpunzioni ....vabbè ...

Modificato 16 Marzo, 2012 da dizzeta

[dizzeta]

Se nel quadrante del R/ con la sigla dello zecchiere puoi leggere R e rosetta può essere lui ...

Modificato 16 Marzo, 2012 da dizzeta

[dizzeta]

te ne allego un altro per confronto

[matteo95]

quest'ultimo non mi è nuovo proviene mica da ghiglione ?

comunque anche su Ludovico mi rimane qualche dubbio

1 la L solitamente è fatta come nei due di esempio e quelli sul libro della carige quasi a V mentre in questo esemplare sembra una D

2 la sigla mi sembra una I

3 hai ragione le interpunzioni non mi quadrano neanche a me

[matteo95]

p.s nell'ultima lettera delle tre ho disegnato i contorni di una D per logica ma non ne sono affatto sicuro molto spesso mi sembra una I seguita da un punto

[dizzeta]

Tieni conto però che la battitura del bordo perlinato (successiva alla battitura delle lettere) ha deformato quello che c'era sotto... io mi convinco sempre di più che è lui... inoltre la U di Ludovico aveva la base squadrata e non tonda

Sì quella moneta era ad un'asta di Ghiglione...

Modificato 16 Marzo, 2012 da dizzeta