Exergus Inviato 30 Luglio, 2011 #1 Inviato 30 Luglio, 2011 (modificato) Salve, stimolato dalla moneta di Danieles81, ho ripreso in mano uno degli esemplari che ho. Forse è già stato fatto, ma volevo divertirmi un po' con macchina fotografica e microscopio. Ho così deciso di fotografare i 19 stemmi di città e regioni italiane che circondano la signora Giampaoli. La moneta da dove ho tratto i particolari è questa: l'anno è il 1965 un po' di pazienza e metto gli stemmi uno per uno... Modificato 30 Luglio, 2011 da Exergus 6 Cita
Exergus Inviato 30 Luglio, 2011 Autore #2 Inviato 30 Luglio, 2011 1_Genova 2_Torino 3_Aosta 4_Milano 5_Trento Cita
Exergus Inviato 30 Luglio, 2011 Autore #3 Inviato 30 Luglio, 2011 (modificato) 6_Venezia 7_Trieste e Udine 8__Bologna 9_Firenze 10_Ancona Modificato 31 Luglio, 2011 da Exergus Cita
Exergus Inviato 30 Luglio, 2011 Autore #4 Inviato 30 Luglio, 2011 11_Perugia 12_Roma 13_L'Aquila 14_Napoli Cita
Exergus Inviato 30 Luglio, 2011 Autore #5 Inviato 30 Luglio, 2011 15_Bari 16_Potenza 17_Catanzaro 18_Sicilia Cita
Exergus Inviato 30 Luglio, 2011 Autore #7 Inviato 30 Luglio, 2011 (modificato) Ho sempre saputo che gli stemmi sono 19, in realtà gli stemmi sembrano 21... ne sapete qualcosa? X Y Ciao, Exergus :) Modificato 30 Luglio, 2011 da Exergus 2 Cita
sesino974 Inviato 30 Luglio, 2011 #8 Inviato 30 Luglio, 2011 Bellissimo lavoro, da mettere, se non già presente a catalogo Sergio Cita
maxxi Inviato 30 Luglio, 2011 #9 Inviato 30 Luglio, 2011 Ho sempre saputo che gli stemmi sono 19, in realtà gli stemmi sembrano 21... ne sapete qualcosa? X Y Ciao, Exergus :) da quello che lessi io un pò di tempo fa, l'interpretazione dei 2 stemmi nascosti non è sicura.... si diceva che un fosse della Regione Molise o di Campobasso, per l'altro non si sà nulla, ciao maxxi :) Cita
Exergus Inviato 31 Luglio, 2011 Autore #10 Inviato 31 Luglio, 2011 (modificato) da quello che lessi io un pò di tempo fa, l'interpretazione dei 2 stemmi nascosti non è sicura.... si diceva che un fosse della Regione Molise o di Campobasso, per l'altro non si sà nulla, ciao maxxi :) Qualcosa che abbia a che fare con il Molise mi sembra un'ipotesi plausibile, sarebbe l'unica regione non rappresentata, anche se all'epoca le regioni erano 19, e il Molise era amministrativamente tutt'uno con l'Abruzzo. Affiancando le immagini, ho la netta impressione che lo stemma "X" potrebbe essere proprio quello di Campobasso, si "vede" la corona e la torre di sinistra: E lo stemma "Y"? :search: All'inizio pensavo fosse il più facile da interpretare, essendo il più visibile... invece... :( Io ci vedevo qualcosa come un giglio o un'alabarda, però a guardar meglio non è così, anche perchè Firenze e Trieste ci sono già... Qualcuno vuole sbilanciarsi con qualche ipotesi? http://it.wikipedia.org/wiki/Citt%C3%A0_d'Italia#Abruzzo Modificato 10 Agosto, 2011 da Exergus Cita
andrea keber Inviato 31 Luglio, 2011 #11 Inviato 31 Luglio, 2011 provo a buttarla là: abbiamo tutte le regioni giusto? ma nella moneta è rappresentata solo l'emilia non la romagna e se fosse forlì? :pardon: Cita
andrea keber Inviato 31 Luglio, 2011 #12 Inviato 31 Luglio, 2011 cesena dove compaiono anche alcune alabarde ? Cita
Exergus Inviato 31 Luglio, 2011 Autore #13 Inviato 31 Luglio, 2011 (modificato) "Considerate tutte le possibilità, e scartando l'impossibile, quello che rimane, per quanto improbabile deve essere per forza la verità" Sherlock Holmes (Arthur Conan Doyle) Non resta che avanzare più ipotesi possibile... manca anche il sud Tirolo Modificato 31 Luglio, 2011 da Exergus Cita
danieles1981 Inviato 31 Luglio, 2011 #14 Inviato 31 Luglio, 2011 Questa conversazione si sta rivelando molto interessante! :) Cita
andrea keber Inviato 31 Luglio, 2011 #16 Inviato 31 Luglio, 2011 Venezia? :( :( :( no venezia è già presente vicino a quello con trento e quello udine-trieste ma qui manca la foto (che sarebbe dovuta essere la num 6) Cita
andrea keber Inviato 31 Luglio, 2011 #17 Inviato 31 Luglio, 2011 Venezia? :( :( :( no venezia è già presente vicino a quello con trento e quello udine-trieste ma qui manca la foto (che sarebbe dovuta essere la num 6) Cita
417sonia Inviato 31 Luglio, 2011 #18 Inviato 31 Luglio, 2011 Venezia? :( :( :( no venezia è già presente vicino a quello con trento e quello udine-trieste ma qui manca la foto (che sarebbe dovuta essere la num 6) Esatto! Dal "Gigante": Genova, Torino, Aosta, Milano, Trento, Venezia, Trieste e Udine, Bologna, Firenze, Ancona, Perugia, Roma, L'Aquila, Napoli, Bari, Potenza, Catanzaro, Sicilia, Cagliari. Cita
andrea keber Inviato 31 Luglio, 2011 #19 Inviato 31 Luglio, 2011 (modificato) azzardo un ipotesi forse più che fantasiosa Pietro Giampaoli (Urbignacco di Buja, 13 febbraio 1898 – Roma, 27 febbraio 1998) e se avesse voluto in qualche modo ricordare le terre perdute dall'Italia dopo il 1945? ho cercato di evidenziare quelli che per me potrebbero essere un aquila simbolo di Fiume e una testa di capra simbolo dell'Istria Modificato 31 Luglio, 2011 da andrea keber Cita
417sonia Inviato 31 Luglio, 2011 #20 Inviato 31 Luglio, 2011 Molto suggestiva....magari; ma non sono così edotto da risolvere il busillis, così come anche il "Gigante", cita tutt'altro. Mi piace però la tua idea; ovvio che non la si potrà mai confermare - anche se vera - salvo che Gianpaoli non abbia lasciato scritto qualche cosa al riguardo. Se ci fosse stato qualche cosa di così esplicito all'epoca.....sai le proteste diplomatiche della Jugoslavia. :lol: Cita
andrea keber Inviato 31 Luglio, 2011 #21 Inviato 31 Luglio, 2011 questo è un progetto presente nel museo della zecca di Roma dove il busto femminile non copre gli stemmi purtroppo la foto non è grande :angry: Cita
andrea keber Inviato 31 Luglio, 2011 #22 Inviato 31 Luglio, 2011 (modificato) inserisco anche la risposta che mi è stata data da un mio amico di f......book : Gennaro Aurilio non si avrà mai la certezza ma solo infinite ipotesi, la mia era quella che, a livello grafico lasciare un vuoto sotto la firma dell'incisore era molto brutto e inserire il disegno appena abbozzato di 2 stemmi era come presentare i 19 stemmi, ti faccio un esempio: il nome dell'incisore, poi ai lati 2 stemmi non conosociuti come due mani dx e sx che si aprono a presentare ufficialmente i 19 stemmi. ipotesi molto fantasiosa ma non meno di altre.un altra cosa che vorrei aggiungere è che non avrebbe avuto senso aggiungere 2 stemmi nascosti, sarebbe stato per giampaoli fallire la moneta, con 21 stemmi sarebbe stata disegnata in modo diverso. i due "stemmi" che si intravedo a lato sono il continuo di un disegno che cornicia il nome dell'incisore. questa è solo una mia idea personale. Modificato 31 Luglio, 2011 da andrea keber Cita
Exergus Inviato 31 Luglio, 2011 Autore #23 Inviato 31 Luglio, 2011 Venezia? :( :( :( no venezia è già presente vicino a quello con trento e quello udine-trieste ma qui manca la foto (che sarebbe dovuta essere la num 6) Esatto! Dal "Gigante": Genova, Torino, Aosta, Milano, Trento, Venezia, Trieste e Udine, Bologna, Firenze, Ancona, Perugia, Roma, L'Aquila, Napoli, Bari, Potenza, Catanzaro, Sicilia, Cagliari. Ops... chiedo venia... una mia svista... ho già corretto il post Cita
Exergus Inviato 31 Luglio, 2011 Autore #24 Inviato 31 Luglio, 2011 questo è un progetto presente nel museo della zecca di Roma dove il busto femminile non copre gli stemmi purtroppo la foto non è grande :angry: Qui sono indubbiamente 19... ci sono però alcune differenze, partendo da sotto la punta del collo abbiamo (se non sbaglio) 1 Genova 2 Torino 3 Aosta 4 Milano (biscione al posto della croce) 5 Trento 6 Venezia 7 Udine (senza Trieste) 8 Bologna 9 Firenze 10 Ancona 11 Perugia 12 Roma 13 L'Aquila 14 Bari (al posto di Napoli) 15 Potenza 16 Catanzaro 17 Napoli (al posto di Bari) 18 Sicila 19 Cagliari Cita
Exergus Inviato 1 Agosto, 2011 Autore #25 Inviato 1 Agosto, 2011 (modificato) Visto che nessuno avanza altre ipotesi, e visto che ho cominciato io, espongo la mia, ovviamente senza pretesa alcuna di avere la verità in tasca, prendetela come un argomento per conversare oziosamente, magari sotto l'ombrellone oo) I fatti: 1) Sulla versione definitiva, rispetto al progetto conservato al museo della zecca, oltre ai due scudi indagati in più, è stata aggiunta Trieste. 2) Sugli scudi nascosti c'è indubbiamente "qualcosa", e sono piuttosto diversi l'uno dall'altro. 3) Lo stemma di Perugia è parzialmente nascosto. Ipotesi: Inizialmente per il Friuli - Venezia Giulia, era rappresentata solo Udine (ricordo che il capoluogo dalle regione è Trieste, e non Udine) questo, non per campanilismo, ma lo ritengo un errore, sarebbe stato come mettere Padova o Treviso al posto di Venezia (non me ne vogliano i Patavini e i Trevigiani, ovviamente è solo un esempio :) ...) Che Udine sia stata lasciata affiancandola a Trieste, invece che sostituirla, posso anche capirlo, chissà quanti avevano già visto il progetto, oramai era fatta... Come si vede, Perugia è parzialmente coperta, quindi parlare di "fallimento della moneta" nel caso di due stemmi seminascosti in più, o dire che sarebbe stata disegnata in modo differente, o che ne avrebbe sofferto la simmetria, o chissà che altro, a mio avviso, non ha molto senso, gli stemmi presenti nella versione definitiva non sono comunque tutti ben visibili, e rispetto la scelta artistica dell'autore. Volendo, Giampaoli avrebbe potuto benissimo dare un'altra forma al cartiglio che contiene il suo nome, senza compromettere l'equilibrio o la bellezza del disegno, non ci sarebbe stato alcun vuoto, e gli stemmi delle città sarebbero stati presentati comunque elegantemente. Allora perchè altri due scudi? Perchè inventare di sana pianta due stemmi di fantasia? Si era accorto di un'altro errore o mancanza? Non credo si tratti di una scelta casuale, ma ponderata, ed evidentemente, non divulgata. Concludendo, sui "mezzi stemmi" potrebbero esserci gli scudi rappresentativi delle due "mezze regioni" mancanti: Campobasso (per il Molise) e il Sud Tirolo All'epoca ovviamente non esisteva il Molise come regione a sè, ma era, amministrativamente, tutt'uno con l'Abruzzo, la divisione era però già nell'aria, e sicuramente Giampaoli lo sapeva. Non sto nemmeno a spiegare le differenze fra Trentino e Alto Adige... Larga la foglia, stretta la via.... Exergus Modificato 21 Agosto, 2011 da Exergus Cita
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