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paolo53

chi mi può dare una mano?

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paolo53

ho trovato questa moneta insiema ad altre che sono riuscito a classificare come monete francesi del 1500-1550 ma questa ha uno scudo che non riesco ad identificare.

c'è qualcuno che mi può aiutare?

grazie

post-1694-1138465998_thumb.jpg

post-1694-1138466036_thumb.jpg

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legioprimigenia

con foto così piccole non te le identificherà nessuno..... :D

vedi di ingrandirle in qualche modo... ciao

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bavastro

ciao paolo53, in effetti 3 kbit sono decisamente pochi. Se hai le foto originali basta che le riduci a 30 k :unsure:

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Mirko

Lo scudo dovrebbe essere del Monferrato, sempre che abbia cercato bene sul Numismatisches Wappen-lexicon del Rentzmann :)

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paolo53

grazie Mirko,

in effetti il Monferrato è vicino a quì (... purtroppo non tutti i toscani riescono a rimanere nel granducato).

Mi sai dare qualche altra indicazione?

ciao

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Mirko

Se ci riesci prova a postare ciò che leggi della legenda.

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paolo53

sulla facciata dello scudo si intravedono le seguenti lettere

STC(?)...INDO...INV

mentre sul retro è ancora più difficile.

Ho trovato su Amazon il catalogo che mi hai citato a 25€. e' possibile?. Da quello che ho capito sono due volumi, qual'è quello che ha le monete del Monferrato? Me lo consigli per ricercare monete dell'epoca?

ciao

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Mirko

Non sono cataloghi.

Il Wappenlexicon è la ristampa anastatica degli anni '70 di un libro tedesco del 1860-70 che riporta gli stemmi presenti sulle varie monete.

L'altro volume, il Legendenlexicon presenta invece le legende monetali.

Sono utilissimi, ma non te li consiglio se non sei ferrato col tedesco e non sei appassionato di araldica.

P.S.: prova una foto meno sfocata. Se non riesci a tenerti sotto i 60Kb, mandami una email.

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bavastro

ciao, la scritta intorno allo scudo inquartato che indichi come "INV... S.TC" io la vedo come "BONI...TIS.TC", questo mi fa pensare a uno dei Bonifacio “Paleologo”.

D/ Stemma inquartato R/ Croce in archetti

zecca di Casale

la foto del rovescio è un po' sfocata, distinguo solo un "RO" :unsure:

Attendiamo sviluppi ;)

p.s. che puoi dirci del diametro?

Edited by bavastro

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paolo53

qualche altra info:

il diametro attuale max è 17mm. il peso è 1 grammo ca.

quanto alla scritta provo ad azzardare un pò di più

D/ DO..INVM..I.STC..I(?)N(?).

R/ RO(croce) P(?)M(?)I(?)

dove i ? indicano grande incertezza

sai qualcosa sullo stemma? è per quello che pensi sia della zecca di Casale?

grazie

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bavastro

L'araldica non è il mio campo :unsure:

ho solo messo insieme alcuni indizi:

gli stemmi sono materia di mirko, se ha detto Monferrato c'è da crederci. :)

D'altronde la croce e lo scudo assomigliano molto a quelle di una moneta da un testone di Bonifacio, che ho visto su un catalogo d'asta in mio possesso.

Però se pesa circa 1 grammo non può essere un testone, forse un denaro.

La zecca di Casale credo sia l'unica zecca di cui si servivano i marchesi del Monferrato.

La parziale scritta mi sembrava quella di un bonifacio (BONIFATIVS) ma con i dati che hai aggiunto si aprono nuove prospettive per cui, come dicevo... attendiamo sviluppi. ;)

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Maffeo

Bonifacio II Paleologo (1518-30), marchese di Monferrato

Zecca di Casale

Sezzino, mistura

D: BONIFACIVS M MON FER - Stemma

R: PRINC VICA P P SAC RO IM - Croce dentro cornice di quattro archi

CNI 51/58; MIR Piemonte, p. 49, n° 225

:)

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Paleologo
Bonifacio II Paleologo (1518-30), marchese di Monferrato

92682[/snapback]

:o Quale relazione con gli imperatori di Bisanzio?

Grazie, P. :)

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Maffeo

:o Quale relazione con gli imperatori di Bisanzio?

I Paleologhi furono signori del Monferrato successivamente alla dinastia degli Aleramici; primo membro del ramo fu Teodoro I (1305-58), figlio dell’imperatore d’Oriente Andronico II e di Iolanda, sorella dell’ultimo marchese del Monferrato. I Paleologhi signoreggiarono a lungo sulla zona, sempre in lotta con i duchi di Savoia, che a poco a poco sottrassero ad essi tutto il Monferrato. Con la morte di Giangiorgio (1533) il marchesato passò al cognato Federico Gonzaga di Mantova.

Ne sei un discendente? :)

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bavastro

ciao a tutti, per completare la risposta di maffeo:

Gli Aleramici restarono a capo del marchesato fino al 1305, anno in cui, morto senza discendenza diretta il marchese Giovanni, il Monferrato, andò, contro le pretese degli Aleramici di Saluzzo, a una sorella del defunto, Iolanda, moglie dell’imperatore bizantino Andronico Paleologo, e, per lei, al suo secondogenito Teodoro. Con Teodoro ha inizio la dinastia dei Paleologi, che durerà sino al 1533 ;)

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Paleologo
Ne sei un discendente? :)

92882[/snapback]

Non esattamente... :P Però andavo a scuola con uno che diceva di essere discendente dei Comneni! :D

Grazie per le info, P. :)

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roth37
Supporter

Se ti fa piacere sapere qualcosa di più sui Paleologi, puoi dare un'occhiata al mio sito:

http://www.roth37.it/COINS/Oriente/index.html

Buona lettura !!

roth37

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Paleologo
Se ti fa piacere sapere qualcosa di più sui Paleologi, puoi dare un'occhiata al mio sito:

93240[/snapback]

Veramente notevole!

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paolo53

ho trovato su internet la moneta descritta da Maffeo (ma su un lotto d'asta diverso), lo stemma mi sembra proprio quello, mentre sulla moneta non sono sicuro. Ad es. su quella in mio possesso si distingue abbastanza chiaramente la lettera "O" in alto a sinistra sullo stemma mentre sulla moneta no.

Inoltre della moneta che ho trovata illustrata su internet non c'è l'altra facciata e quindi non sò.

Maffeo mi potresti inviare l'immagine in tuo possesso?

in ogni caso grazie

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