gennydbmoney Inviato 23 Ottobre, 2011 #1 Inviato 23 Ottobre, 2011 Buonasera a tutti,volevo condividere con voi il mio ultimo acquisto in fatto di errori di conio,è una moneta che seguivo da tempo ma la richiesta economica era sempre alta per me e questo mi faceva desistere,ma stamattina ho messo a segno il colpo per pochi euro,sono graditi pareri e magari foto di qualche moneta in vostro possesso con lo stesso errore.... dritto: Cita
Guest utente3487 Inviato 23 Ottobre, 2011 #3 Inviato 23 Ottobre, 2011 (modificato) Un macroscopico difetto di conio.Per chi colleziona questo genere di monete ha un suo mercato. Modificato 23 Ottobre, 2011 da elledi Cita
giulira Inviato 23 Ottobre, 2011 #4 Inviato 23 Ottobre, 2011 bella! l'interno sembra "spalmato" sull'esterno al dritto. Ma la moneta e' piana o un po' scodellata ? Cita Awards
gennydbmoney Inviato 24 Ottobre, 2011 Autore #5 Inviato 24 Ottobre, 2011 bella! l'interno sembra "spalmato" sull'esterno al dritto. Ma la moneta e' piana o un po' scodellata ? ciao giulira,no la moneta non è scodellata... Cita
gennydbmoney Inviato 24 Ottobre, 2011 Autore #6 Inviato 24 Ottobre, 2011 Un macroscopico difetto di conio.Per chi colleziona questo genere di monete ha un suo mercato. ciao elledi,tu che conosci abbastanza bene la zecca come pensi sia potuto accadere un errore del genere? Cita
Guest utente3487 Inviato 25 Ottobre, 2011 #7 Inviato 25 Ottobre, 2011 Un macroscopico difetto di conio.Per chi colleziona questo genere di monete ha un suo mercato. ciao elledi,tu che conosci abbastanza bene la zecca come pensi sia potuto accadere un errore del genere? Un problema tecnico della pressa, accompagnato probabilmente da un tondello non proprio eccelso. Il problema è che un esemplare del genere non avrebbe dovuto superare i rigorosi controlli di qualità... Cita
cembruno5500 Inviato 25 Ottobre, 2011 #8 Inviato 25 Ottobre, 2011 Il problema è che un esemplare del genere non avrebbe dovuto superare i rigorosi controlli di qualità... come volevasi dimostrare....................queste escono tranquillamente mentre dovrebbero essere scartate. ;) Cita Awards
gennydbmoney Inviato 25 Ottobre, 2011 Autore #9 Inviato 25 Ottobre, 2011 grazie a tutti per le risposte... Cita
maxxi Inviato 26 Ottobre, 2011 #10 Inviato 26 Ottobre, 2011 Faccio una domanda che magari potrà sembrare scontata ma che per me non lo è..... la ghiera esterna e il dischetto centrale delle monete bimetalliche, vengono preparati in zecca, oppure da ditte esterne? i tondelli bimetallici, quindi per le monete odierne da 1 e 2 euro e per le "vecchie" 500 e le 1000 lire, vengono assemblati in zecca, o da ditte esterne? in generale, i tondelli delle monete sono sempre stati prodotti in zecca? grazie :) Cita
Guest utente3487 Inviato 26 Ottobre, 2011 #11 Inviato 26 Ottobre, 2011 Faccio una domanda che magari potrà sembrare scontata ma che per me non lo è..... la ghiera esterna e il dischetto centrale delle monete bimetalliche, vengono preparati in zecca, oppure da ditte esterne? i tondelli bimetallici, quindi per le monete odierne da 1 e 2 euro e per le "vecchie" 500 e le 1000 lire, vengono assemblati in zecca, o da ditte esterne? in generale, i tondelli delle monete sono sempre stati prodotti in zecca? grazie :) I tondelli (anello esterno e dischetto centrale) vengono prodotti all'esterno e poi assemblati in zecca. Una volta i tondelli venivano realizzati in zecca, oggi non più. Cita
maxxi Inviato 26 Ottobre, 2011 #12 Inviato 26 Ottobre, 2011 Faccio una domanda che magari potrà sembrare scontata ma che per me non lo è..... la ghiera esterna e il dischetto centrale delle monete bimetalliche, vengono preparati in zecca, oppure da ditte esterne? i tondelli bimetallici, quindi per le monete odierne da 1 e 2 euro e per le "vecchie" 500 e le 1000 lire, vengono assemblati in zecca, o da ditte esterne? in generale, i tondelli delle monete sono sempre stati prodotti in zecca? grazie :) I tondelli (anello esterno e dischetto centrale) vengono prodotti all'esterno e poi assemblati in zecca. Una volta i tondelli venivano realizzati in zecca, oggi non più. Grazie per la risposta, leggendo una tua risposta in merito a questa moneta da 500 lire, post n° 7, parli di pressa, suppongo che questa pressa si il macchinario che allinea i due tondelli, anello esterno e dischetto centrale, ed esercitando una forte pressione unisce le due parti formando il tondello bimetallico. Ma comè possibile, che il discetto centrale essendo così deformato, sia stato unito con l'anello esterno? Non potrebbe essere stata creata ad hoc (ovviamente all'interno della zecca) per creare una "rarità" o un errore ambito da collezionisti? Cita
giulira Inviato 26 Ottobre, 2011 #13 Inviato 26 Ottobre, 2011 non credo proprio che sia stato un errore "voluto" dalla zecca, in fondo non e' un errore di conio (che di per se non e' malaccio, i rilievi ci sono tutti) ma un errore nella preparazione del tondello, che a quanto ho capito viene da fuori. Cita Awards
Cagliarese Inviato 27 Ottobre, 2011 #14 Inviato 27 Ottobre, 2011 Buongiorno, sicuramente è un pezzo curioso, hai fatto bene ad acquistarlo per pochi euro...io non colleziono questo tipo di monete però quando ci capitano per le mani è interessante conoscere e capire le cause che l'hanno creato in quel modo Cita
Guest utente3487 Inviato 27 Ottobre, 2011 #15 Inviato 27 Ottobre, 2011 Faccio una domanda che magari potrà sembrare scontata ma che per me non lo è..... la ghiera esterna e il dischetto centrale delle monete bimetalliche, vengono preparati in zecca, oppure da ditte esterne? i tondelli bimetallici, quindi per le monete odierne da 1 e 2 euro e per le "vecchie" 500 e le 1000 lire, vengono assemblati in zecca, o da ditte esterne? in generale, i tondelli delle monete sono sempre stati prodotti in zecca? grazie :) I tondelli (anello esterno e dischetto centrale) vengono prodotti all'esterno e poi assemblati in zecca. Una volta i tondelli venivano realizzati in zecca, oggi non più. Grazie per la risposta, leggendo una tua risposta in merito a questa moneta da 500 lire, post n° 7, parli di pressa, suppongo che questa pressa si il macchinario che allinea i due tondelli, anello esterno e dischetto centrale, ed esercitando una forte pressione unisce le due parti formando il tondello bimetallico. Ma comè possibile, che il discetto centrale essendo così deformato, sia stato unito con l'anello esterno? Non potrebbe essere stata creata ad hoc (ovviamente all'interno della zecca) per creare una "rarità" o un errore ambito da collezionisti? Rimane un mistero come possa essere stato ottenuto. Penso involontariamente, ma volontariamente è uscito dalla zecca... Cita
maxxi Inviato 27 Ottobre, 2011 #16 Inviato 27 Ottobre, 2011 (modificato) Rimane un mistero come possa essere stato ottenuto. Penso involontariamente, ma volontariamente è uscito dalla zecca... rimango perplesso.... perché, e qui sto supponendo, penso che una pressa del genere sia tarata o registrata per fare passare tondelli di un determinato diametro.... come mai che invece viene unito un "tondello" così deformato? Sempre che non sia stato messo in una determinata posizione a mano...... ma ripeto, la mia è una supposizione, dato che non conosco meccanicamente come funziona una pressa. Modificato 27 Ottobre, 2011 da maxxi Cita
Landon Inviato 28 Ottobre, 2011 #17 Inviato 28 Ottobre, 2011 potrebbe anche essere che il tondello centrale aveva un esubero che è stato spalmato al momento dell'unione dei tondelli... ritengo che vengano allineati, uniti con una pressa e successivamente avviene la coniatura(a proposito si può dire così oppure si dice "avviene il conio"?) vera e propria, che avrà contribuito a "spalmare" il tondello, ma credo che se chiedessi ad un tecnico di crearne uno apposta avrebbe qualche difficoltà ad ottenerne una... Cita
Guest utente3487 Inviato 28 Ottobre, 2011 #18 Inviato 28 Ottobre, 2011 potrebbe anche essere che il tondello centrale aveva un esubero che è stato spalmato al momento dell'unione dei tondelli Questo possiamo escluderlo, perchè il macchinario avrebbe scartato a priori un tondello con un esubero o con altri difetti. Cita
maxxi Inviato 29 Ottobre, 2011 #19 Inviato 29 Ottobre, 2011 potrebbe anche essere che il tondello centrale aveva un esubero che è stato spalmato al momento dell'unione dei tondelli Questo possiamo escluderlo, perchè il macchinario avrebbe scartato a priori un tondello con un esubero o con altri difetti. quindi.... ;) Cita
gennydbmoney Inviato 29 Ottobre, 2011 Autore #20 Inviato 29 Ottobre, 2011 ciao a tutti,mi fà piacere vedere che la mia moneta abbia suscitato il vostro interesse,comunque tornando alla stessa escuderei possa essere un falso,la moneta presenta lo stesso diametro e peso di esemplari originali e comunque stilisticamente ne è identica e precisa ,anch'io non so con precisione cosa possa essere successo a questo tondello mà,come sottolineato da elledi,escuderei l'assemblaggio di due tondelli già difettosi,sembra quasi che il difetto sia avvenuto durante l'assemblaggio tra la corona in acmonital ed il tondino in bronzital,come se il macchinario che li assemblava dovesse raggiungere una certa temperatura per l'operazione mà,chissa per quale motivo,la temperatura prefissata sia stata abbondantemente superata provocando la fusione del tondello in bronzital che di conseguenza si è "spalmato" sull'acmonital,ovviamente questa è una mia supposizione,effettivamente non sò come funziona il lavoro di assemblaggio dei tondelli bimetallici e quindi sarei contento di essere smentito... Cita
maxxi Inviato 30 Ottobre, 2011 #21 Inviato 30 Ottobre, 2011 (modificato) ciao a tutti,mi fà piacere vedere che la mia moneta abbia suscitato il vostro interesse,comunque tornando alla stessa escuderei possa essere un falso,la moneta presenta lo stesso diametro e peso di esemplari originali e comunque stilisticamente ne è identica e precisa ,anch'io non so con precisione cosa possa essere successo a questo tondello mà,come sottolineato da elledi,escuderei l'assemblaggio di due tondelli già difettosi,sembra quasi che il difetto sia avvenuto durante l'assemblaggio tra la corona in acmonital ed il tondino in bronzital,come se il macchinario che li assemblava dovesse raggiungere una certa temperatura per l'operazione mà,chissa per quale motivo,la temperatura prefissata sia stata abbondantemente superata provocando la fusione del tondello in bronzital che di conseguenza si è "spalmato" sull'acmonital,ovviamente questa è una mia supposizione,effettivamente non sò come funziona il lavoro di assemblaggio dei tondelli bimetallici e quindi sarei contento di essere smentito... Ovviamente non si tratta di falso, per me è una semplice moneta che è stata prodotta in questo modo... non penso per un discorso di temperatura..... è chiaro che nel tondello centrale c'era più materiale di quello che normalmente ci doveva essere.... a parità di spessore e ad una superficie maggiore.... = più materiale.... Sono più propenso per una soluzione "manuale" del quesito..... per me è stata prodotta in questo modo per raggiungere questo risultato.... morale... non la collezionerei mai.... non si tratta di errore casuale della fase di coniazione o assembramento dei tondelli... ma di una cosa "artefatta ufficialmente".... parere personale!!! :) Modificato 30 Ottobre, 2011 da maxxi Cita
Guest utente3487 Inviato 30 Ottobre, 2011 #22 Inviato 30 Ottobre, 2011 Che sia autentica non c'è dubbio... Cita
CAPOMARIO Inviato 30 Ottobre, 2011 #23 Inviato 30 Ottobre, 2011 Francamente sono contrario a collezionare monete con errori di conio perche' sono solo scarti della zecca,quindi monete senza valore numismatico ;) Cita
Guest utente3487 Inviato 31 Ottobre, 2011 #24 Inviato 31 Ottobre, 2011 Francamente sono contrario a collezionare monete con errori di conio perche' sono solo scarti della zecca,quindi monete senza valore numismatico ;) Non sarei così drastico...se effettivamente sono stati coniati in maniera involontaria, sono testimonianza di come anche la fase tecnica di coniazione talvoltà ha degli intoppi. Resta ovviamente escluso il discorso sulla liceità o meno della fuoriuscita di questi tondelli. La considerevole presenza di questi esemplari sul mercato evidenzia infatti che qualcosa non quadra Cita
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