Sestante molto piccolo

[Guest osio]

Sulla questione della ribattitura per il momento mi permetto di sorvolare (qui comunque sono state date alcune indicazioni, anche bibliografiche: 

)...

Aggiungo un'altra osservazione, magari trascurabile, sempre sulla questione della grafia della A in questa emissione. Gli esemplari più pesanti hanno quella "arcaica" (primo tipo del mio schema), quelli un po' più leggeri (già a partire dai 5 gr ca.) hanno una interessante A (secondo tipo) ancora un po' "arcaica" ma che già prelude a quella dei sestanti più leggeri (a partire dai 2 gr ca.) (terzo tipo) simile anche se non uguale a una nostra A "normale"......

[Guest osio]

Nella moneta di @joannes carolus mi pare ci sia una A di secondo tipo, compatibilmente con le sue caratteristiche pondometriche che fanno di lei un sestante 56/6 leggero ma non ancora leggerissimo...

[joannes carolus]

 

L'osservazione di osio non mi sembra per nulla trascurabile anche se è veramente difficile per me stabilire il tipo, ho fatto due tentativi con luci diverse e con le mie scarse capacità fotografiche, sperando che comunque possano dare un piccolo aiuto...

Modificato 11 Luglio, 2018 da joannes carolus

[Guest osio]

[Guest osio]

Per confronto, in un altro esemplare tra il leggero e il pesante che per stile potrebbe anche essere stato coniato fuori Roma: 

[joannes carolus]

OK, grazie

[Guest osio]

Esaminando con attenzione due 56/6 leggeri ma non leggerissimi (> 3 gr) appena acquistati... Mi pare di vedere questo, a luce radente e con molta pazienza. Ma può benissimo essere la mia fantasia un po' prevenuta. Attendo lumi da chi conosce la monetazione di Siracusa. 

p.s. : @joannes carolus, la linea di esergo e il carattere che pare una V ma forse è una K maiuscola che ti pareva di vedere forse li vedo anche io (vd. D/ primo esemplare), e più o meno nella stessa posizione. 

 

 

 

Modificato 14 Luglio, 2018 da osio

[joannes carolus]

al dritto, e a questo punto non so se è solo un'impressione, mi pare che, sulla destra, il bordo perlinato si interrompa e lasci vedere un tratto sottostante di una corona di alloro rivolta verso il basso...

Modificato 16 Luglio, 2018 da joannes carolus

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

@osioNon so se ho capito bene, ma la moneta 56/6 1a (post 32) non può avere residui della scritta ΣΥΡΑΚΟΣΙΩΝ su entrambi i lati: l'etnico compariva su un lato soltanto.

[joannes carolus]

se fosse, come apparirebbe, un ramo di una corona d'alloro, cadrebbe l'ipotesi di un bronzo punico (nè sul Calciati nè sul Piras ho trovato bronzi con corona).... potrebbe( il condizionale è d'obbligo) quindi essere un  piccolo bronzo con corona d'alloro da una parte e linea d'esergo dall'altra, dove andarlo a cercare ? proprio non  saprei ... chissà se arriva qualche aiuto...

[Guest osio]

@gpittini, stranezza che ho notato anche io, forse dovuta alla mia cattiva lettura di quelli che potrebbero essere anche dei piccoli insignficanti "segnetti" di usura della moneta. Bisognerebbe approfondire la questione dei riconi e della monetazione siciliana di quel periodo, ora purtroppo non ho tempo... a settembre proverò ad accennare la questione alla Perassi ?

Modificato 17 Luglio, 2018 da osio

[Guest osio]

Quel che resta piuttosto sicuro è la presenza della scritta (almeno su un lato della moneta) che rimanda a Siracusa, dato che pare confermata dai miei due esemplari...

[Guest osio]

È inutile dire che ci stiamo a lambiccare su ipotesi che magari sono già state chiarite da anni in qualche pubblicazione scientifica che, per ora, non ho ancora letto ?

[Guest osio]

Qualche aggiornamento. Allego ancora il sestante già postato da 1,57 gr, con quelle che mi sembrano tracce di scrittura YP (Siracusa?) accompagnate da "sbaffi" residui forse di non so quale immagine un tempo incisa; allego poi un altro esemplare di sestante 56/6 in mio possesso, il più leggero di tutti quelli che ho, 1,10 gr, anche questo con tracce di scrittura fra le quali, quella di lettura sicura, è l'omega (sulla Y e la N: forse una suggestione?); allego infine l'immagine dell'altra volta per avere un'idea un po' più completa.

Qualche osservazione, alla luce dei miei esemplari. 1) Sono tutti tondelli troncoconici e le tracce di lettere che paiono rimandare a Siracusa sono, in tutti gli esemplari, sul lato "aggettante", con la sola significativa eccezione di quello che avevo indicato come 56/6 1a nel post 32, dove tracce sicure di lettere sono nella parte non "aggettante" mentre meno certe e probabili sono quelle della parte aggettante... 2) Pare che si siano riconiate monete siracusane per farci questi sestanti romani su un lungo arco di tempo, come sembrano indicare pesi e modo di realizzare le A di ROMA in questi sestanti: quelli "leggeri ma non leggerissimi" sui 3 gr presentano una A sicuramente "arcaica", e forse sono stati riconiati a fine III sec. a.C., all'epoca della seconda punica, in circostanze forse emergenziali; per quelli leggeri e... leggerissimi, almeno nel mio campione, non saprei dire se la A è arcaica, infatti entrambi gli esemplari, cioè quello da 1,57 gr e quello da 1,10, sono illeggibili per quanto riguarda la A ma posso immaginare che, se già quelli sui 2 gr avevano la A normale, questi pure sicuramente dovevano averla, quindi saranno stati riconiati intorno al II-I sec. a.C., in circostanze forse altrettanto emergenziali (sì, ma quali?). Vedremo cosa salterà fuori a confermare o confutare queste impressioni.  

Modificato 18 Luglio, 2018 da osio

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Per arricchire la discussione, posso solo mostrare questo sestante, riconiato su un bronzo siciliano del tipo Poseidone/Tridente; posto diverse foto, che evidenziano meglio, rispettivamente, la "moneta-ospite" e quella finale. Purtroppo, non essendo in casa, non ho i dati ponderali; ma se ben ricordo la moneta non era particolarmente piccola e leggera. Purtroppo la A di ROMA non si vede.

[joannes carolus]

chiarissima la "moneta-ospite" !!! io, invece, non so dove sbattere ... tondello tronco conico...

 

Modificato 19 Luglio, 2018 da joannes carolus

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

@joannes carolusMah, quelle che a me sembrano evidenti sono delle anomalie nella testa/faccia di Mercurio, sia alla nuca che nella zona: naso/guancia/mento. Difficile capire l'immagine sottostante, io proverei a indagare queste possibilità puniche: protome di cavallo; testa di Tanit; palma con datteri.

[Guest osio]

Se mai ci fossero ancora dubbi su Siracusa, allego l'ennesima prova, stavolta ben fotografabile. Non è un sestante, ma la serie è la stessa ?

 

Modificato 21 Luglio, 2018 da osio

[joannes carolus]

certo che i globetti  "punta del naso" di Mercurio ( e non solo) nel sestante di gpittini e del mio sono curiosamente simili... 

     

[Guest osio]

Dal 56/6 del post #12... Parrebbe una "A" del mio cosiddetto secondo tipo. 

[Guest osio]

Rinfresco la discussione con questo sestantino, proveniente da Savoca (München), 10th Blue Auction (29-30/09/18), lotto 1104. 

gr 2,29; mm 14,9x15,3 (D), 15,1x15,2 (R); 360°.

A di Roma di lettura difficile, comunque o arcaica con trattino da s. a d. o, forse meglio, di secondo tipo (vedi #26). 

Interessante che, al R, oltre il bordo, a hh. 9-12, si distinguono molto bene tracce dell'undertype (forme che richiamano quelle di un punto interrogativo). 

 

@joannes carolus, @gpittini vi viene in mente un possibile AE di area magnogreca su cui questo sestante potrebbe essere stato riconiato? 

Modificato 4 Novembre, 2018 da osio

[Guest osio]

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Mah, nessuna idea chiara. Avevo pensato alla coda di un cavallo (es. i Pegasi di Agatocle), ma è disegnata al contrario.  Forse uno di quei simboli variabili posti dietro alle teste di divinità, es di Apollo: ma quale simbolo?

La A mi pare chiaramente del 2° tipo.

Modificato 4 Novembre, 2018 da gpittini

[joannes carolus]

troppo difficile... mi sembra di intravvedere a h. 11 una piccola spiga di grano, simbolo comune dietro alle teste di divinità ma poi quel "punto Interrogativo" mi riporta in alto mare ... un delfino o comunque un pesce a testa in giù?

[domenico.mura]

Salve a tutti, una discussione molto interessante, vi posto un esempio di questi sestanti "leggeri" che ho visto in rete recentemente e mi aveva incuriosito... notare che viene attribuito alla Sardegna anche se anonimo (come tanti altri nello stesso sito)... la descrizione è

Anonymous, Sardinia, after 211 BC. Æ Sextans (13mm, 1.89g, 6h). Head of Mercury r. wearing winged petasus. R/ Prow of galley r. Crawford 56/6; RBW 213-4. Good Fine

non me la sento di sbilanciarmi sulla forma della A...