piergi00 Inviato 27 Gennaio, 2012 #1 Inviato 27 Gennaio, 2012 Mi piacerebbe sapere i vostri pareri su questo Quarto Dovrebbe essere una contraffazione di Messerano in quanto NON al R/ non e' presente nelle legende dei Savoia Appena ho tempo controllo sul Gamberini Cita
piergi00 Inviato 27 Gennaio, 2012 Autore #2 Inviato 27 Gennaio, 2012 Messerano Fil.Ferr.Fieschi contraffazione del Quarto di Soldo di Emanuele Filiberto D / + MAR MESSERANI Nel campo FERR R / + NON NOBIS DOMINE Gamberini 47 , C.N.I. Vol. II pag. 322 n.37 tav. XXIX n.18 Mistura 18 mm. , gr. 0,77 Cita
savoiardo Inviato 27 Gennaio, 2012 Supporter #3 Inviato 27 Gennaio, 2012 ok il rovescio potrebbe corrispondere.... ma mi sbaglio o ad ore 10 del diritto vedo una data 1570 ???? besso ferrero fieschi ma non la trovo come quarto..... anche se i quarti di carlo emanuele erano in circolazione quindi una contraffazione la potevano anche fare... poi MAR MESSERANI non riesco ad inserirlo fra quello che vedo al diritto.... Cita
piergi00 Inviato 27 Gennaio, 2012 Autore #4 Inviato 27 Gennaio, 2012 Ho controllato ma non e' una data Cita
andyscudo Inviato 27 Gennaio, 2012 #5 Inviato 27 Gennaio, 2012 ok il rovescio potrebbe corrispondere.... ma mi sbaglio o ad ore 10 del diritto vedo una data 1570 ???? besso ferrero fieschi ma non la trovo come quarto..... anche se i quarti di carlo emanuele erano in circolazione quindi una contraffazione la potevano anche fare... poi MAR MESSERANI non riesco ad inserirlo fra quello che vedo al diritto.... Non e' Besso... Savo... ma Filiberto Ferrero Fieschi come dice giustamente Pier. Il problema e' che al rovescio NON NOBIS DOMINE ci potrebbe stare mentre al diritto MAR MESSERANI non ce lo vedo neppure io :nea: In alcune monete di Montanaro troviamo anche il motto dei Fieschi NON NOBIS DOMINE ma non mi risulta essere stato battuto da loro un quarto di questo tipo. Cita
Littore Inviato 27 Gennaio, 2012 #6 Inviato 27 Gennaio, 2012 (modificato) Anche per me potrebbe essere corretta l'identificazione di piergi. L'unica perplessità riguarda la legenda al R/: a me pare scorgere una O che non sarebbe compatibile con la legenda indicata. Potrebbe trattarsi di una variante. Modificato 27 Gennaio, 2012 da Littore Cita
savoiardo Inviato 27 Gennaio, 2012 Supporter #7 Inviato 27 Gennaio, 2012 Anche per me potrebbe essere corretta l'identificazione di piergi. L'unica perplessità riguarda la legenda al R/: a me pare scorgere una O che non sarebbe compatibile con la legenda indicata. Potrebbe trattarsi di una variante. io al rovescio ci vedo solo il NON e quello ci sta... è il diritto che non mi torna.... e continuo a vedere un 5 fatto a z rovesciata un 7 e quello che sembra una o che potrebbe essere uno 0.... per questo dico 1570 in cui c'era Besso.... e avesse coniato un quarto così con data ma non ancora conosciuto??? Cita
andyscudo Inviato 27 Gennaio, 2012 #8 Inviato 27 Gennaio, 2012 Ci sono veramente pochi elementi per capire e calcolando che l'unica foto esistente sui cataloghi risale al Corpus non stento a credere che possa essere benissimo una variante inedita per quanto riguarda la legenda al diritto Cita
Littore Inviato 28 Gennaio, 2012 #9 Inviato 28 Gennaio, 2012 (modificato) io al rovescio ci vedo solo il NON e quello ci sta... è il diritto che non mi torna.... e continuo a vedere un 5 fatto a z rovesciata un 7 e quello che sembra una o che potrebbe essere uno 0.... per questo dico 1570 in cui c'era Besso.... e avesse coniato un quarto così con data ma non ancora conosciuto??? Sì, hai ragione. Ho confuso il R/ con il D/. La "O" o lo "0" è proprio al D/, in alto a sinistra. Purtroppo difficilmente riusciremo a capire quale sia la legenda in quanto il tondello è stretto. Un'altra interpretazione, comunque, potrebbe essere quella che anzichè "MESSERANI" vi sia scritto "MESSERANO". Modificato 28 Gennaio, 2012 da Littore Cita
piergi00 Inviato 28 Gennaio, 2012 Autore #10 Inviato 28 Gennaio, 2012 (modificato) La monetazione di queste zecche minori piemontesi sono ancora da studiare e riservano sempre sorprese.... Savoiardo , ricordami la prossima volta di portarla con me al circolo cosi' puoi studiarla meglio Modificato 28 Gennaio, 2012 da piergi00 Cita
andyscudo Inviato 28 Gennaio, 2012 #11 Inviato 28 Gennaio, 2012 io al rovescio ci vedo solo il NON e quello ci sta... è il diritto che non mi torna.... e continuo a vedere un 5 fatto a z rovesciata un 7 e quello che sembra una o che potrebbe essere uno 0.... per questo dico 1570 in cui c'era Besso.... e avesse coniato un quarto così con data ma non ancora conosciuto??? Sì, hai ragione. Ho confuso il R/ con il D/. La "O" o lo "0" è proprio al D/, in alto a sinistra. Purtroppo difficilmente riusciremo a capire quale sia la legenda in quanto il tondello è stretto. Un'altra interpretazione, comunque, potrebbe essere quella che anzichè "MESSERANI" vi sia scritto "MESSERANO". In nessuna moneta di Messerano nella legenda si legge Messerano , semmai : MESSERANI MESERANI MESSE MESS etc togliendo lettere fino ad arrivare a M Visto che l'unico tipo conosciuto e' di Filiberto Ferrero (1532-1559)sappiamo anche che in quel periodo non mettevano date sulle monete, tranne 1 sola eccezione (soldo contraffatto a quello di Besanzone con date 1542-1543). Solo sotto Besso Ferrero (1559-1584) con l'inizio della monetazione in lire e la produzione di tipi monetali non solamente contraffatti, troviamo la data scritta su buona parte delle monete. Se appartenesse quindi a Filiberto Ferrero e se in fine legenda ci fosse uno "0" appartenente ad una data, potrebbe essere solo o 1540 o 1550, mentre se fosse una moneta inedita appartenente a Besso Ferrero potrebbe anche essere o 1560 o 1570 o 1580. Cita
piergi00 Inviato 1 Febbraio, 2012 Autore #12 Inviato 1 Febbraio, 2012 (modificato) monetina pittosto curiosa , peccato per la conservazione che non permette per ora di chiarire i dubbi Modificato 1 Febbraio, 2012 da piergi00 Cita
savoiardo Inviato 1 Febbraio, 2012 Supporter #13 Inviato 1 Febbraio, 2012 portala che la voglio vedere dal vivo.... io continuo a vederci una data.... :crazy: :crazy: :crazy: Cita
piergi00 Inviato 2 Febbraio, 2012 Autore #14 Inviato 2 Febbraio, 2012 Anche per Ingrao si tratta di un obolo di Amedeo VI , non catalogato sul Mir Domenica , neve permettendo , dietro consiglio del Presidente porto l' esemplare al circolo taurinense per un parere di Grella e Campana Cita
angelonidaniele Inviato 2 Febbraio, 2012 #16 Inviato 2 Febbraio, 2012 e lunedi a lanzo..... porta la grolla :crazy: Cita
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