5 lire 1870 Vitt. Emanuele II Roma

[kasmene]

Salve a tutti, avevo postato la domanda ma non la trovo + quindi.....ripropongo..
Sfogliando il catalogo Gigante 2005 ho notato che è stata inserita una nuova variante per ciò che riguarda il 5 lire 1870 Vitt. Emanuele II Roma, nel dettaglio è stata inserita la variante R piccola.
Io prima del catalogo 2005 avevo in effeti notato che la R di zecca presente sulla mia moneta è + piccola della R di zecca normalmente presente sulle altre monete e verificando con il 5 lire 1875 R piccola la dimensione delle R è identica.
A questo punto penso che la mia monenta sia appunto una variante ma non avendo termine di paragone mi rimane il dubbio.
Qualcuno ha info in merito o magari foto delle 2 monete, 5 lire 1870 Roma R piccola e non ?
Magari Incuso (se leggi) hai forse tu delle foto foto o magari sei in grado di procurarle....

Grazie a tutti in anticipo

saluti
kasmene :ph34r:

[incuso]

L'unica foto che ho è quella presente sul sito e peraltro di una moneta non mia. Magari facci avere tu la foto della tua (anche solo la R) così la raffrontiamo.

M.

[piergi00]

Sono curioso di vederle in un confronto all' americana :) nel sito di Incuso



ciao Piergi

[kasmene]

Ok
non appena torno a casa scannerizzo e vi posto la foto sia della moneta sia della sola R

grazie a tutti

saluti
kasmene :ph34r:

[incuso]

[quote name='kasmene' date='12 novembre 2004, 10:46']non appena torno a casa scannerizzo e vi posto la foto sia della moneta sia della sola R[/quote]

Se le fai ad alta risoluzione 600/1200 dpi, mandale pure a me che le metto sul sito per il confronto.

M.

[incuso]

La persona che mi ha fornito la foto del sito dice (però non è sicurissima di ricordarsi bene) che quella ha la R media.

M.

[kasmene]

Ciao Incuso,
ho posto la domanda la sito di Gigante e questa è la risposta del Dott. Bernasconi

**Grazie per i saluti che contraccambio con vero piacere.
Per quanto concerne la variante in questione posso dire che la segnalazione effettuata sul catalogo Gigante è dovuta ad un confronto diretto effettuato con un esemplare del 1875 con il segno di zecca R piccolo.
Pertanto, è da intendersi con il segno di zecca R simile a quello della medesima variante del 1875.
A presto**

A questo punto la moneta in mio possesso è un 5 Lire 1870 con il segno di zecca R piccolo, ahimè non riesco ad allegare la foto, mi da errore ma non mi dice la natura e questo ormai accade per tutte le foto che cerco di postare boooooo?!?!?!?!

...ti invierò la foto per posta

saluti
kasmene

[incuso]

Beh, era più di 1 MByte e quindi capisco che non riuscissi ad allegarla.

Comunque la situazione è questa:

[url="http://incuso.altervista.org/E5lire1870Rr2.php"]http://incuso.altervista.org/E5lire1870Rr2.php[/url]
[url="http://incuso.altervista.org/E5lire1870Rr.php"]http://incuso.altervista.org/E5lire1870Rr.php[/url]

A me le R sembrano identiche.

Ciao,
M.

[incuso]

Ok, le ho guardate meglio. Direi che sono proprio identiche le monete. Addirittura c'e' la stessa irregolarità ai lati dello scudo nella parte centrale. C'è anche il dentino fesso a sinistra della L del valore.

Secondo me è esattamente lo stesso conio. Il ché non risolve per niente il tuo problema.

M.

[kasmene]

Ciao Incuso,
in effetti confermo quanto dici.
Dopo la risposta del dott. Bernasconi al forum Gigante, ho subito scannerizzato le mie monete in modo + accurato ed ho anche prelevato dal sito [url="http://www.numismaticavaresina.it/"]http://www.numismaticavaresina.it/[/url] foto delle 2 monete R normale ed R piccola a detta sua ovviamente.
Se noti in queste foto ( ti invito a verificare se ne hai voglia) a prima vista in effetti le R sembrano diverse ma osservandole meglio (con Adobe Photoshop ho fatto un confronto misurando le dimensioni delle R) sono identiche per dimensione, cambia solamente la posizione una è un pò + spostata dell'altra.
Confrontando poi la R presunta piccola del 1870 con la R piccola del 1875 sono identiche per dimensioni mentre paragonate con una R normale per esempio di un 1874 in effetti è + piccola.
A questo punto però non ho trovato monete che abbiano le R differenti.
Mi sorge il dubbio che per la 1870 la R sia una ed una sola che in effetti è + piccola ma non vedo monete 1870 con R + grande.
Possibile che Gigante non l'abbia notato? potrebbe essere solo una manovra commerciale?...voglio sperare di no

P.S: ho visto che hai messo la mia foto sul sito e ti ringrazio di questo, anche se nel caso non esistesse questa presunta R piccola, la stessa varrebbe poco come foto aggiuntiva al sito.
Ahh la foto che avrei postato qui al sito lamoneta.it aveva dimensioni 120 kb ma non l'allega in ogni caso ?!?!?!?boooo

Ti ringrazio della collaborazione....e resto in attesa di altre tue eventuali info in merito.

saluti
kasmene

[Mirko]

Mi sembra che devi rimanere al di sotto dei 100kb

[incuso]

In effetti avevo chiesto lumi a chi mi aveva fornito l'altra immagine. Mi aveva in effetti segnalato anche la variante con la R spostata.

M.

[favaldar]

Scusate ragazzi ma credo di risolvervi il problema!

[color="blue"]Prendendo le due monete,in confronto agli altri anni la R piccola (chiamata variante) è quella normale mentre la R più grande dovrebbe essere la variante perchè differente da tutte le altre degli altri anni della zecca di Roma.
Sicuramente del 1870 Roma con la R grande ne sono state fatte di più di quelle con la R piccola (ma normale) quindi tra le due la normale diventa variante.

Come nelle 1000 lire Germania divisa.Tutti hanno creduto che era la variante rara del 1997 invece la rara è quella con la Germania giusta cioè unita perchè ne sono state coniate di meno.[/color]Giusto?

Ciao
F.

[Paolino67]

[quote name='favaldar' date='16 novembre 2004, 16:55']Come nelle 1000 lire Germania divisa.Tutti hanno creduto che era la variante rara del 1997 invece la rara è quella con la Germania giusta cioè unita perchè ne sono state coniate di meno.[/color]Giusto?[/quote]

Sì, la moneta con la Germania unita ha effettivamente una tiratura minore, ma parlare di minore rarità è cmq eccessivo visto che parliamo di 80 milioni contro 100. Sono entrambe monete stracomuni.

[favaldar]

Paolino,Paolino,
era solo un'esempio!

F.

[kasmene]

Falvaldar, scusa ma vediamo se ho capito......
1870 R piccola pur avendo una R piccola e quindi pensando al 1875 verrebbe normale pensarlo come variante, in realtà è normale, a differenza del 1870 R grande che sarebbe la variante reale.
Tu dici però che di R grande ne furono fatti molti di + che R piccola e quindi per indice numerico la R piccola diventa la variante.
Mi resta però il dubbio sul fatto che gli scudi visti da quando se ne parla a questo punto sono tutti R piccola e nonostante varie ricerche non ho trovato un 1870 R grande.
Saresti in grado di procurare foto della R grande o dobbiamo pensare che possa essere solo un mito?|?|?|?


saluti
kasmene

[favaldar]

No non è un mito,basta andare sul sito

[url="http://www.numismaticavaresina.it"]http://www.numismaticavaresina.it[/url]

e trovi tutti e due i tipi.

Quella con la R grande la posto.

Ciao
F.

[Paolino67]

[quote name='favaldar' date='16 novembre 2004, 18:34']Paolino,Paolino,
era solo un'esempio![/quote]

[kasmene]

Cia Favaldar,
in effetti avevo già visto le foto al sito che mi hai suggerito e verificandole con adobe photoshop e facendo misure con tanto di righello virtuale le dimensioni delle R delle 2 monete presenti al sito sono identiche, credo sia solo un' effetto ottico.
Al contrario avevo postato domanda al forum Gigante e se vai a vedere il dott. Bernasconi ha postato foto con le 2 R differenti che in questo caso sono realmente diverse per dimensioni cosa che ribadisco non avviene per le monete al sito [url="http://www.numismaticavaresina.it"]http://www.numismaticavaresina.it[/url]


saluti
kasmene