La Numismatica non s'inventa......

[incuso]

Credo che l'utilizzo del forum richieda la capacità di capirne i meccanismi e le interazioni. Il che, purtroppo, è scorrelato dall'esperienza e dalle capacità in ambito numismatico. Qualche persona l'abbiamo sicuramente persa per questo motivo così come qualcuno non entra per lo stesso motivo. A pelle direi che il ricambio c'è stato con un po' di travaso tra le classiche e le medievali.

[picchio]

Legge dell'1-9-90

Su 100 iscritti, 1 anima il forum (sono gli "attori" di dabbene); 9 seguono assiduamente, a volte intervengono (potremmo chiamarli "sostenitori"); 90 stanno a guardare, a volte stabilmente, a volte occasionalmente (sono gli "spettatori", in inglese "lurkers")

1% su 24.000 = 240 "attori"

9% su 24.000 = 2.160 "sostenitori"

90% su 24.000 = 21.600 "spettatori" (più tutti i visitatori non iscritti)

Non mi sembrano cifre lontane dal vero. Questa è la regola di tutti i forum, non solo di Lamoneta.

Temo Lei sia ottimista, non arriviamo a 240 attori e men che meno 2.400 sostenitori; più volte ho evidenziato come il forum vada ad ondate, e questo è un momento di bassa marea. Ad essere prossimi alla realtà siamo a dividere queste cifre per tre e moltiplicarle, con un certo ottimismo, per due.

24.000 iscritti che non portano a nulla se non a soddisfare la propria curiosità, tutti con ste c... monete lasciate dal nonno in soffitta, (ma quanto pagano di IMU ??). Mio nonno mi ha giusto che lasciato dei debiti e zero monete.

Non ne faccio una ragione ne di qualità ne di opportunità, la stragrande maggioranza di chi interviene, delle monete e della numismatica interessa nulla o poco meno di nulla. L'unica prerogativa e sperare di avere un micro tesoro tra le mani.

E' l'essenza di un forum libero, aperto a tutti nella speranza che un giorno per caso ci caschi qualcuno che provi un minimo di sentimento per le monete.

Va bene così: la numismatica è cambiata nel corso dell'ultimo secolo, ed oggi, non più d'elite, apre le proprie porte a tutti. Il forum deve accettare e riflettere questa tendenza. Ben vengano gli eredi di fantomatiche patacche, ci sarà sempre un lamonetiano che darà una risposta assennata. Non stravolgiamo il nostro forum, è aperto a tutti e per tutti.

Vogliamo finire come una blasonata rivista scritta solo ed escusivamente per pochi addetti ai lavori e solo per l'auto compiacimento. Articoli che in barba a 400 e passa iscritti (a pagamento) sono l'auto celebrazione di pochi eletti ? Più è inintelleggibile e meglio è scritto !.

Il forum ha pochi difetti e molte virtù, la prima di essere un forte fenomeno aggregativo, che permette a tutti di parlare, esprimersi senza vincoli o titoli accademici. Ogni parere vale quanto un altro e sta nelle capacità di chi legge valutarli.

Certo mi farebbe piacere vedere più interesse ed articoli per alcune monetazioni, bandirei i consulti qualitativi, le prove di autenticità, i sondaggi, i riferimenti a E-bay, i periti etc. etc. ... poi saremmo quattro gatti ed a quel punto che senso ha un forum ?.

Va bene così: se una cosa non ti interessa non la guardare, ma non criticarla; se nel 1980 quando iniziai ad interssarmi di monete ci fosse stato un lamoneta.it quanti soldi avrei risparmiato e, quante fregature in meno.

Oggi, dopo 30 anni di onorato servizio numismatico guardo con una certa sufficienza certi post, ma farei bene a ricordami chi ero e quanto poco ne sapevo di monete 30 anni fa.

Modificato 2 Luglio, 2012 da picchio

[renato]

Il forum ha pochi difetti e molte virtù, la prima di essere un forte fenomeno aggregativo, che permette a tutti di parlare, esprimersi senza vincoli o titoli accademici. Ogni parere vale quanto un altro e sta nelle capacità di chi legge valutarli.

Certo mi farebbe piacere vedere più interesse ed articoli per alcune monetazioni, bandirei i consulti qualitativi, le prove di autenticità, i sondaggi, i riferimenti a E-bay, i periti etc. etc. ... poi saremmo quattro gatti ed a quel punto che senso ha un forum ?.

Va bene così: se una cosa non ti interessa non la guardare, ma non criticarla; se nel 1980 quando iniziai ad interssarmi di monete ci fosse stato un lamoneta.it quanti soldi avrei risparmiato e, quante fregature in meno.

Oggi, dopo 30 anni di onorato servizio numismatico guardo con una certa sufficienza certi post, ma farei bene a ricordami chi ero e quanto poco ne sapevo di monete 30 anni fa.

...mai pensiero fu tanto chiaro e assolutamente condivisibile!!

renato

[Reficul]

Gli utenti attivi sono ben oltre i 200, ma comunque il dato certo che andrebbe preso in considerazione prima di ogni altra cosa è quello relativo alle "letture", dato inequivocabile che supera di gran lunga il 1.000.000 di pagine viste al mese (statistica che non comprende le visualizzazioni dei cataloghi online).

Questo non è un circolo, non è un club elitario, non è il salottino bene di via PincoPallo... è un forum online e avrò spiegato decine di volte il funzionamento di questo strumento e il rapporto tra utenti silenti e utenti "attivi", nonostante questo si continuano a fare ciclicamente (più o meno una volta l'anno) le stesse domande macchiandosi della stessa colpa di quei poveri utenti che si registrano sul forum e chiedono sempre le stesse cose senza fare ricerche.

P.S.

parlando di forum di numismatica il rapporto tra utenti registrati e discussioni è uno dei più alti del web (=mondo). Poi se volete potete pure continuare a sputare nel piatto in cui mangiate, lamoneta.it è ospitale e "misericordiosa" sempre e comunque, con i nuovi, con chi continua a fare sempre le stesse domande e con chi si trova male e continua a starci.

[favaldar]

P.S.

parlando di forum di numismatica il rapporto tra utenti registrati e discussioni è uno dei più alti del web (=mondo). Poi se volete potete pure continuare a sputare nel piatto in cui mangiate, lamoneta.it è ospitale e "misericordiosa" sempre e comunque, con i nuovi, con chi continua a fare sempre le stesse domande e con chi si trova male e continua a starci.

Impossibile non condividere!

Quando ho postato questa discussione non credevo che sarebbe stata cosi "lunga" era più una battuta da Bar-Numismatico,perchè erano un pò di giorni che c'era un'ondata di ritrovamenti del nonno,nel cassetto e quant'altro. I post di questo tipo ci sono sempre stati e sempre ci saranno,perche chi si iscrive al 80% non si legge nulla o quasi di quello che è già scritto nel forum,fà una ricerca su Gogle cercando numismatica trova questo forum,si iscrive e butta giù le domande su le cose che ha in mano. Il Numismatico o Collezionista prima segue in silenzio il Forum poi se interressato si iscrive. In quell'80% c'è un 20/30% che forse inizia ad avvicinarsi alla Numismatica,gli altri sbuffano per aver capito che non hanno nulla in mano e non si sentiranno più.

E' un Forum e va bene cosi,se si vuole altro il web è grande basta farlo,se si può, altrimenti c'è il salto..... dalla finestra! :blum:

[uplink1]

Perchè non mettere come post di Benvunuto per i nuovi ed all'inizio di tutte le Discussioni (per categoria intendo) del tipo:

La Numismatica non s'inventa, per riconoscere una moneta non basta leggere cosa c'è scritto su di un pezzo di metallo,c'è bisogna di studio,tanta esperienza e molta,molta umiltà.

Buona Numistica

E che cavolo sono mesi che vedo tutti i nuovi iscritti che fanno la stessa domanda con le stesse foto delle stesse patacche. Una volta del nonno,una volta nel cassetto,una volta sotto il letto e chissa dove........ mai uno dica la verità.........

"le ho viste su internet ho dato un'occhiate a dei cataloghi e mi sono gettato a capo fitto nell'affare........ ma l'affare era del venditore e basta!"

Poi non si sentono più.

quoto!!!

[luke_idk]

@@favaldar Come detto, la tua posizione era abbastanza chiara (provocazione intelligente)

[dizzeta]

Forse non molti sanno della recente collaborazione in atto tra la Società Numismatica Italiana e Lamoneta ;come saprete la SNI promuove gli studi numismatici, non vuole proprio per statuto interessarsi di riconoscimenti, commenti, valutazioni sulle svariate monete, medaglie ; ma nel rifacimento recentissimo del sito ( e qui c'è lo zampino anche di lamonetiani, uno in particolare ), a un certo punto quando si parla di questo c'è un virtuoso rimando al link di Lamoneta per queste specifiche competenze.

Questo è un ulteriore riconoscimento, legittimazione del forum, che però a questo punto se arrivassero richieste ,anche le più disparate, deve cogliere l'occasione che gli è stata data e tramite i propri esperti cercare di dare tutte le informazioni possibili agli utenti magari anche estemporanei .

Quindi tenete presente che se nel mucchio potranno arrivare richieste di monetaglia varia dai vari siti on-line o da lasciti ,cassetti,parenti vari, tra questi potranno esserci e ci saranno sicuro aiuti e consigli provenienti da chi frequenta la SNI o il suo sito e questo dovrebbe essere motivo di grande orgoglio per tutti noi ; ci sono persone del forum stesso che hanno lavorato nell'ombra per molto tempo perchè questo e altri eventi accadessero e questa è sicuramente una piccola vittoria per il forum, che non è stata tra l'altro per niente semplice.

Chiedo scusa ma mi piace qui ricordare il post n. 9 di questa discussione affinchè venga tenuto in debita considerazione.

Sorry DZ

Modificato 11 Luglio, 2012 da dizzeta

[dabbene]

Grazie , ma non serve a nulla ,tre anni buttati via...e con una bella e fredda lettera di licenziamento....,senza possibilità di replica alcuna.......

[magdi]

Grazie , ma non serve a nulla ,tre anni buttati via...e con una bella e fredda lettera di licenziamento....,senza possibilità di replica alcuna.......

È una vergogna! Ecco cosa succede a dedicarsi per intere giornate ad una passione comune... Uno schifo!!! Sono senza parole...

[dabbene]

Ho cercato di lanciare un post in piazzetta ma mi è stato rifiutato, chiedo allo Staff o ai moderatori se ho ancora diritto di parlare o c'è una censura preventiva,grazie !

[dabbene]

Leggo ora che posso mandare messaggi in una schermata con post di pochi secondi, se non riuscirò lo posterò in Quelli del Cordusio e invito a leggerlo più tardi ,mi sembra che siamo al kafkiano !

[DragoDormiente]

Dabbene, ti prego, non esagerare, non è stato preso nessun provvedimento nei tuoi confronti e nessuno vuole fare alcun processo.

[dabbene]

Ho fattoun post e non è stato pubblicato,io riprovo,vediamo,avrò diritto di parlare spero !

[Reficul]

Basta per cortesia, a tutto c'è un limite.

Attenetevi al regolamento di questo forum o dovrò prendere provvedimenti.

Sono sempre a disposizione per chiarimenti in privato e continui invece a cercare sostenitori

e gloria rovinando e contaminando sezioni e discussioni con problemi che potrebbero

essere risolti semplicemente parlando.

[numa numa]

posso fare una proposta : sospendiamo la discussione per un paio di giorni e riprendiamo poi con (speriamo) maggiore serenità e la testa più fresca ..?

Speriamo sia un classico temporale estivo, al momento violento e assordante , ma poi cosi com'è venuto sparisce senza lasciare traccia

A scanso di equivoci e perche non vi sia strumentalizzazione tengo a precisare che collaborazioni per futuri eventi o servizi con la SNI non sono in discussione né con Mario che naturalmente ha dato tanto e spero ancora tanto possa e voglia dare per la collaborazione ad eventi culturali, convegni, mostre , incontri, visite etc. né con l'associazione del Cordusio , né con il Forum che ha supportato tali iniziative o servizi,

[luke_idk]

È una vergogna! Ecco cosa succede a dedicarsi per intere giornate ad una passione comune... Uno schifo!!! Sono senza parole...

Cioè? Ci si beccano offese da due giorni? No perchè è quello che sta succedendo a me, sai com'è... cerchiamo di vedere le cose a 360 gradi, per favore.

[gaff977]

Cioè? Ci si beccano offese da due giorni? No perchè è quello che sta succedendo a me, sai com'è... cerchiamo di vedere le cose a 360 gradi, per favore.

Ho letto le discussioni in merito e non mi pare che qualcuno ti abbia mai mancato di rispetto, poi se è successo privatamente questo non lo posso sapere. E' giusto discutere ma è giusto non uscire mai dai confini dell'educazione...

[dabbene]

Chiedo un time -out per tutti, oggi voglio parlare con Reficul,ma mi dispiace per l'ennesima quinta bannatura di ieri sera che nessuno ovviamente avrà letto, (a questo punto mi devo bloccare, anche perchè mi vengono bannate le discussioni,,il triste che chi ha iniziato il tutto, che ha offeso può andare avanti a parlare tranquillamente )raccontava delle precedenti bannature avute e della mia storia sul forum , su cosa ho fatto spero e credo qualcosa di buono in questi due anni e 8 mesi.

Calma e gesso....,ho semplicemente chiesto che quando ci sono diffamazioni a persone del forum e terze,esterne allo stesso, si debbano prendere provvedimenti e bannarle subito,anche perchè il Regolamento nuovo dei fora su Internet punisce per diffamazione non solo l'utente ma anche la proprietà, quindi vi invitavo a cancellare, quello sì i passaggi sul razzismo a Dabbene,Ravizza, Bossi Fedrigotti, perchè i giornali le leggi le conoscono, questo è importantssimo e può avere se capita in mano ad altre persone conseguenze devastanti, spero che abbiate capito che non è una minaccia ma una forma vostra di tutela legale e di consiglio forte che dovrete tenere presente per il futuro, ovviamente le leggi in materia bisogna guardarle attentamente.

[Rapax]

Giusto per chiarire:

http://it.wikipedia..../Ban_(internet)

Non è stato posta alcuna limitazione al tuo account, non sei stato assolutamente bannato, non sei stato messo in premoderazione, niente di tutto questo.

Il discorso è esploso su più fronti, onde evitare eccessivo caos abbiamo semplicemente chiuso alcune discussioni.

Se ci saranno sviluppi invito ad utilizzare questa discussione in agorà:

http://www.lamoneta.it/topic/93049-quarta-bannatura/page__st__15#entry1031923

[luke_idk]

Giusta precisazione,

@@gaff977; ci sono state: pubbliche e private. Magari, qualcuno non le riterrà offese perchè la sensibilità è una cosa strettamente personale, ma non è che la mia/nsotra sia meno importante di quella degli altri, anche se così sembra venga considerata

[dabbene]

Ho avuto una lunga telefonata adesso con Reficul, a viva voce è sempre meglio, da ingegnere a ingegnere poi c'è anche la deontologia professionale che aiuta tra colleghi, c'è stato un chiarimento su tutti i punti di vista, alcuni poi capiti e compresi ora soltanto, il forum farà una cosa richiesta ,abbiamo capito le varie situazioni che si creano e si sono create, come risposta ho promesso di fare qualcosa anch'io , in particolare spero nel week-end in Piazzetta di fare un post alla Dabbene ,credo sarà molto bello , ma anche se non vi piacerà, non importa, basta dire non mi piace, è lecito, ci mancherebbe altro, ,e spero che tutto vada bene e che il clima sia tranquillo, io opererò , ma chiedo a tutti di operare per un tranquillo e rispettoso dialogo tra tutti, il rispetto della persona umana è indispensabile, facciamo ognuno la nostra parte, speriamo bene e chiudiamo qui spero per sempre questa faccenda,

Mario

[DragoDormiente]

Ne sono molto felice. :)

[Fratelupo]

A questo punto chiedo una cosa: questo colloquio diretto e chiarificatore non poteva essere fatto subito, tanto da evitare di piantare tutto questo casino?

[numa numa]

a volte certe cose si possono prevenire, ma altre volte le cose devono maturare e magari raggiungere una posizione critica perche poi posa esserci un'evoluzione :)

Non pensiate che i litigi debbano per forza avere una connotazione escusivamente negativa, a volte inglobano una carica positiva che si libera e permette di crescere

Ben venga qualche temporale se poi torna il sereno e l'aria è piu freasca (speriamo anche non metaforicamente ) di prima ..