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__________________________ AVATAR ! :D Volendo cambiare avatar ho pensato di evitare un doppione (ne ho visti un bel pò in giro). Con le banconote vado tranquillo perché ne sono state utilizzate + o - una diecina. Le monete fanno naturalmente da padrona, alcune non si capisce cosa siano... quasi quasi bisognerebbe metterle nella sezione "Identificazioni"! :lol: (nel riquadro ne mancano un mare, chi c'e' c'e' ...e spero che sia consentito) 02/feb. > aggiunto un altro riquadro, tutti iscritti al sito diversi dal precedente quadretto :)

Ciao Mario! E hai fatto bene .... molte volte capita al collezionista (almeno così lo è per me e per altri Amici con i quali mi sono confrontato sull'argomento) che la conservazione deve passare in second'ordine rispetto alla particolarità, alla rarità, alla valenza storica di una data moneta. Siamo appassionati di monete, dopo tutto. Le collezioniamo per tutto ciò che queste possono rappresentare storicamente, economicamente, socialmente e non in funzione del loro stato di conservazione. Certamente se sono ben tenute è meglio, ma purtroppo, per alcune monete, è già un successo riuscire a trovarle. saluti luciano

Ma torniamo dopo questa analisi iconografica e la catalogazione al sogno....di questo parlavo, la moneta è di quelle che non passano inosservate per tanti motivi come abbiamo visto, ha un solo problema è rara e costa molto. Quando apparve il primo catalogo CRONOS, siamo nel 2008, fu presentato questo testone di Ludovico XII con forti mancanze , sia per ossidazione che per traccia al bulino al diritto. Ma l'esemplare c'era, era lì, con quel busto col profilo severo, il giglio sul petto e poi quel berretto.....dove comunque si vedevano i gigli e allora provai.....era quello che potevo fare, oggi certamente per una moneta così BB devi aggiungere uno 0 e altro ancora e poi sperare..... E quindi, pur con tutte le limitazioni del caso, la moneta arrivò col suo berretto e i suoi gigli.... Alla fine queste sono storie vere del collezionismo, di piccoli sogni, di piccole conquiste.....ed è giusto ogni tanto raccontarle....

Le monete fanno sognare, emozionare....quante volte è stato detto, quante volte si dirà ancora....almeno lo spero.... Una delle monete che ritengo più affascinanti di Milano è il testone di Ludovico XII d' Orleans ( 1500 - 1512 ) ; Ludovico, Re di Francia diventa Duca di Milano nel 1500, quando catturato dal Trivulzio Ludovico il Moro, può entrare in Milano col suo esercito. Entriamo per Milano nel periodo della dominazione francese e degli ultimi Sforza, la monetazione segue la tipologia sforzesca per esempio con i testoni, anche se Ludovico d'Orleans qualche cambiamento nell'iconografia monetale lo farà. La moneta è di quelle che ti colpiscono subito, lo sguardo arriva subito al ritratto del Duca, Ludovico si fa ritrarre dall'incisore con una lunga capigliatura, il profilo volitivo, deciso, il naso pronunciato e poi....e poi c'è quel berretto che per me è dei sogni....se voleva colpire Ludovico fa centro subito, l'effetto è forte, il ritratto realistico, entriamo già nella grande ritrattistica che sarà una prerogativa rinascimentale, ma quello che colpisce di più è sicuramente il look, lo chiamerei proprio così del Duca. Il berretto invade il campo del diritto , sovrasta anche il busto, ma rivedendolo il berretto va oltre il look, diventa nel contempo biglietto da visita, logo, ricordo e monito dell'identità. Sul berretto ma anche sul petto, troviamo i gigli, precisi, evidenti, la provenienza francese è lì, messa con stile su un berretto, ma c'è...., col berretto si fa passare anche questo, la provenienza francese e i suoi simboli. Su questa moneta si può dire molto, anche il rovescio è fantastico col Sant'Ambrogio a cavallo al galoppo e sempre in basso lo scudo di Francia, per il momento mi fermo qui e mi riprometto di ritornarci con voi, dopo magari un commento vostro, il testone che posto è di eccellenza in tutti i sensi è di Lanz 145, 05 - 01 - 2009, lotto 220, per aprire ci voleva un pezzo così, per continuare vedremo, cercherò di raccontare anche qualcosa che mi lega a una moneta così...., ma certamente una moneta come questa può far sognare chiunque volesse approcciare la numismatica, la serie dei testoni milanesi è fantastica per collezione e studio, siamo nella serie delle grandi monete, dei grandi ritratti di grandi personaggi....a voi, giusto per iniziare.....

visto che a un po' di utenti non è ancora arrivata la sede , ve la posto io :)

Per ultimo...ma non per bellezza...il bordo di questa monetina. un bordo davvero bello,particolare..quasi ricamato;a mio avviso molto più bello di quelli poi adottati dal 1816 in poi per i nominali in rame. marco

Non è il mio campo e forse sbaglio, ma dovrebbe essere un bronzo di Dora a nome di Adriano. Al dritto Adriano laureato, AΥTTO TΡA AΔΡIANω KAI C, al verso il busto laureato di Doro, ΔωΡIEΡACUΛAYTNAYAR.

e se magari qualche organizzazione legata alla massoneria o alle congregazioni di illuminati avesse l'obbiettivo di diffondere confusione sulla presenza dei colpi al bordo con l'uso di diversi metodi di identificazione che potrebbero portare alla confusione e al fraintendimento comportando una poi dimenticanza del colpo per ricavare un vantaggio economico dalla vendita delle suddette monete? in aggiunta potrebbero avere interessi nella diffusione di orologi digitali a 24 ore piuttosto che a 12, comportando un inserimento di idee subliminali nelle nostre menti... prendete cioò che ho detto al piu come una fiaba, ma ricordate che in ogni fiaba c'è sempre una morale, un abbraccio, Adam PS: OT sorry, si scherza ovviamente :D

Ma intendiamo lo stesso MB? Quello che Gigante definisce come "La moneta è molto usurata e alcune parti non sono leggibili"? Boh, mi sono riguardato il 2 lire ma io non ce la ritrovo proprio per nulla questa descrizione. Io credo che se continuiamo così tra 10 anni una moneta passerà da FDC a qMB solo alitandoci sopra...

Complimenti Mario l'iconografia di questo regnate mi ha sempre colpito, siamo in pieno Rinascimento e la sua influenza e visibilmente nota, comunque anche il rovescio non scherza per dinamicità. A questo punto visto che parliamo del famoso berretto non possiamo non citare un altro esemplare degno di nota: ASTI - LUDOVICO II D'ORLEANS - (1465-1498) - TESTONE -

Bene, sono contento che vi sia piaciuto. Comunque nell'articolo ho dimenticato di citare una curiosità: nel 1921, durante una delle conferenze per cercare di concordare un assetto politico stabile per l'Europa del dopoguerra, ci fu una proposta da parte dell'economista e banchiere americano Frank A. Vanderlip per l'istituzione di una "Gold Reserve Bank of the United States of Europe". Questo istituto, organizzato sul modello della Federal Reserve USA, avrebbe dovuto emettere dei biglietti circolanti in ogni stato membro dell'accordo, coperti da una riserva aurea.

:offtopic: @@Luca1984 Provincia di Belluno. Dove lavoro la corrente ed i cellulari dovrebbero tornare attivi la settimana prossima quindi per qualche giorno probabilmente ci sarò solo la sera

Contribuisco anch'io con un leone di piccole dimensioni ma che compare in una moneta con una raffigurazione di grande fascino. Francesco Loredan doge CXVI (1752-1762) Osella Anno I°, 1752 - Ar 9,84 D/ S ✿ M ✿ V ✿ FRANC ✿ LAVRED ✿ D ✿ ✹ G.A.C ✹ San Marco stante a sinistra, pone il piede a sinistra sullo zoccolo di una statua della Madonna, sulla quale appoggia il Suo Vangelo; alle sue spalle, un servizio da scrittoio. A destra il Doge in preghiera con corno dogale deposto. In primo piano il leone accovacciato, all'esergo, G A C (Giacomo Antonio Contarini). R/ Scritta nel campo entro cartella ornata, su 6 righe: FRANCIS. LAVREDANI PRINCIPIS MVNVS AN.I. 1752 Paolucci 235 Listino Varesi 2014, Lotto 75

Lo spirito della mia risposta vuole cogliere, la confusione commerciale rispetto a derminati nominali dell'area Napoletana e Palermitana, del XVIII e XIX sec. Esistono diverse incongruenze. questo è uno di quei nominali che non reggerebbe il confronto con tanti altri sottovalutati, e a parità di conservazione impossibili quasi da reperire. Ma questo mio pensiero fatto di lustri di passione e ricerca, non ha sortito alcun effetto, più volte esplicanto e rimasto nel dimenticatoio, per dare spazio solo e unicamente allo scopo commerciale. Rimane il fatto che se qualquno ritienga congruo il prezzo d'acquisto, è giusto che possa godere di tale convinzione. Il mio intervento vuole solo sensibilizzare i luoghi comuni, e fare un pò di controinformazione che non guasta mai... Altrimenti diciamo pure e solamente che bello e complimenti, ma questo ci annoierebbe e non ci darebbe l'opportunità di confrontarci e crescere... Eros

:lol: ...buongiorno a tutti.........oggi i cinghjiali si sono spaventati da vero....!!... :lol: ecco una moneta di oro di genova..........22.5mm di diametro per 3.53 grs......... -_- .......

grazieeee! :) la banconota a copertura era necessaria? :rofl: Sarebbe bello, ma forse non è giusto... purtroppo mancano moltissime persone.. e mi dispiace veramente tanto.

Prima che @@UmbertoI si cambi.... ne ho uno migliore, anche se di poco cliccaci sopra :)

avvisatemi che mi metto l'avatar buono..o l'avatar....da sera...XD

Si si, era il precedente...grazieee Sarebbe bello farci un quadro da tenere a portata di vista, così ci sembrerebbe di essere sempre tutti insieme. Perchè non cerchi di prepararne uno in alta definizione Nikita, così che si possa stampare bene...

Buona serata Con quello che te li fanno pagare..... E vedrai quelli delle medie! Per non parlare di quelli di storia! Ogni anno nuova edizione e la precedente non va più bene e sfogliando il nuovo libro ti accorgi che hanno cambiato le foto, ma il testo è lo stesso, compreso le balle sull'unita' d'Italia. Solo che così facendo non puoi comperare quelli usati. Saluti Luciano

ciao a tutti, ottimo il confronto con le emissioni presunte genovesi che citava il Lunardi; in questo caso si tratta di una moneta ancora diversa da quelle da lui riportate si tratta del tipo che vi ho postato sopra (Zeno #64313), che riporta, al lato opposto al tamga, IC XC posizionate in modo un po' sconclusionato (è la norma) Ciao

@andy92 Guarda che comunque non è da buttare. Pensa che, ormai tanti anni fa, in una gara universitaria di sci non ce l'ho neanche fatta a salire sul gradino più basso del podio nonostante fossi il terzo in gara su tre iscritti alla partenza... :-D :-D :-D

Buona serata ecco l'altra :pardon: .... e due; chissà se salterà fuori la terza? Non so se questi soldi siano opera del Cigoi; mah ... a pensarci bene però, il cigoi creava rarità improbabili per farsele ben pagare da ricchi collezionisti che ambivano ad avere pezzi unici ed introvabili .... e lui glieli trovava, eccome :blum: . Difficile che questi pezzi siano finiti da commercianti che li vendono per pochi euro; se fossero del Cigoi sarebbero, ora, anch'essi delle rarità, ma tutto può essere. E' bello anche pensare che lo siano ... Grazie @@gigetto13 per averla postata; ho idea che il buon @@scheo, che colleziona soldi da 12 bagattini, cominci ad avere delle crisi ansiose... anche questa gli manca! :rofl: saluti luciano

Sto approfondendo di recente le cause di tale difetto. Magari appena possibile pubblicherò una ricerca sull'argomento. Posso solo dirvi una cosa....... da ciò che vi sto per scrivere capirete dove voglio arrivare.... dipende tutto dalla tecnica di imprimitura e godronatura dei tagli. Come controprova basti pensare che sulle medaglie borboniche coeve i graffi non ci sono....... perché le medaglie hanno il taglio liscio. Altra particolarità. ..... la piastra di Francesco ll di Borbone del 1859 non hanno graffi.... dico bene? In queste ultime troviamo il taglio con la scritta in rilievo anziché in incuso. Forse ci sono arrivato. Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli.

Devi cercare comunque di postare le immagini come da regolamento...

è Aureliano con al R/ Fortuna Redux - zecca di Milano- ( P in esergo) valore comm. circa 20 euro RIC 128, P Aurelian AE Antoninianus. Milan mint, 274-275 AD. IMP AVRELIANVS AVG, radiate cuirassed bust right / FORTVNA REDVX, Fortuna seated left on wheel, holding rudder and cornucopiae, officina letter P in ex. RIC 128, Cohen 95, Sear5 11539. Text

" Italiani dove siete ?" Il tema proposto e' attuale , complesso e degnissimo di essere discusso , ma parte da molto lontano , non si puo' e non si deve ridurlo al momento attuale , ai giorni recenti e al solo problema dei cellulari di ultima generazione , abiti firmati , apparizioni fugaci in TV , ecc. , che tanto successo hanno questi "beni" materiali e desiderio di apparire nei giovani ed anche meno giovani . Fatta questa breve premessa l' abbandono o l' indifferenza dalla cultura , cioe' del patrimonio artistico ed archeologico da parte degli Italiani , e' atavico , senza peccare di eresia , perche' e' un fatto storico , si potrebbe affermare che i primi cittadini a rinnegare il patrimonio avuto in eredita' dagli antichi furono i Cristiani del IV e V secolo , quando ormai depositari della ufficialita' della religione di Stato , si sentirono autorizzati a depredare e in parte a distruggere gli antichi monumenti pagani con i loro arredi e immagini delle deita' in metalli preziosi e non , o in marmo ; seguirono secoli di oscurita' nel campo culturale , artistico , scientifico , fino al Rinascimento , epoca d' Oro per la nostra Italia , i cui risultati prodotti da quegli Ingegni ammiriamo oggi nelle nostre citta' e nei Musei sparsi copiosi nel territorio , che fanno dell' Italia la maggiore depositaria mondiale di questi Beni . Il grosso problema e' che non sappiamo "sfruttare" a vantaggio nazionale questa ricchezza , questo "petrolio" , che le generazioni passate ci hanno lasciato in eredita' , un po' per incapacita' di chi dovrebbe essere proposto a sviluppare con misure adatte e ad incrementare l' interesse pubblico , nazionale ed internazionale , verso queste ricchezze ; un po' , ma forse e' una conseguenza , perché nella popolazione , troppo oppressa dai problemi attuali , manca quella capacita' e voglia di reagire alla quotidianita' , frastornata anche dai Media che ormai sono i veri padroni e forse i "condizionatori" delle Masse . Per terminare , non voglio essere troppo lungo ma ci sarebbe da scrivere , eccome , voglio portare un esempio banale di come non si "sfrutta" e non si resuscita un monumento antico , a Roma come molti sanno esiste il Circo Massimo , ora indegnamente utilizzato come passeggio , come raduni , come montaggi di maxi schermi , oppure per manisfestazioni piu' o meno culturali , questo antico circo , ben piu' antico ed importante del Colosseo , era adibito a corse di carri con dimensioni veramente colossali , era infatti lungo 621 metri e largo 118 metri , poteva ospitare 250.000 persone , contro un massimo di 80.000 persone del Colosseo ; in questo circo oggi sepolto sotto parecchi metri di depositi alluvionali e detriti , tali da formare una valle , esistevano bellezze e preziosita' di ogni genere , metalli preziosi e non , con marmi rari lavorati in tutte le forme , strutture gigantesche , ebbene di tutte queste ricchezze , di cui probabilmente ancora una grande quantita' , sono ancora li sotto sepolte e dimenticate , solo un obelisco fu recuperato nel 1587 e trasportato poi in Piazza San Giovanni in Laterano , questo obelisco portato a Roma da Costanzo II nel 357 e posto originariamente al centro della Spina del Circo in sostituzione di quello di Augusto alto 25,90 metri e ritrovato anch'esso nello stesso anno drizzato poi in Piazza del Popolo , aveva ed ha un altezza di 32,18 metri , il piu' alto al mondo . Termino qui forse sono andato un po' fuori tema .

Ciao a tutti, su suggerimento di Luciano contribuisco alla discussione postando il mio "falso d'epoca", dove per epoca possiamo intendere anche '800 o '900. Trattasi di un soldo da 12 di Nicolò Donà, un doge che però non emise mai soldi, in quanto l'inizio delle emissioni è del doge successivo. L'ho acquistato per pochi euro alcuni mesi fa, consapevole che fosse una patacca, e per mia curiosità. In effetti, nonostante la patina scurissima, i dettagli sembrano essere ben resi dal falsario, e mi piacerebbe poterla attribuire al mio concittadino Cigoi. Se qualcuno avesse idee... Buona giornata a tutti Luigi

Sostanziale differenza tra Regno di Napoli in generale e Regno d'Italia :D

Taglio: 2€cc Nazione: Germania Zecca: Karlsruhe (G) Anno: 2012 Tiratura: 4.200.000 Condizioni: BB Città: Palermo

Stesso anno stesso esubero

Mi sono fatto un regalo :) Era da tempo che cercavo una moneta con la "mano dall'alto" e una croce al rovescio.

Che il tema sia complesso è sicuramente vero, che non possa essere affrontato in un forum di numismatica non è esatto. Faccio un piccolo esempio... In un denario di C.Considius Nonianus del 57 a.C. (Crawford 424/1) c'è una bellissima veduta del tempio di Venere Erucina, famosissima meta di pellegrinaggi. Oggi nello stesso luogo c'è una chiesa dedicata alla Beata Vergine, famosissima meta di pellegrinaggi... Un caso..? Arka

Busti affiancati della reggente e del duca rivolti a destra, sotto in cartella ornata la data, intorno CHR • FRAN • CAR • EMAN • DUCES • SAB Scudo completo coronato in cartella ornata, intorno PRINCIPES • PEDEMON • REGES • CYPRI

Davvero gradevole per una bella e rara tipologia. Le monete della reggenza sono sempre molto affascinanti... quanto mi piacerebbe fotografartela! :)

Ciao, lo leggero' sicuramente, con una certa curiosita'. A mio parere, ma conoscendo i piu' il mio interesse per i ritrovamenti monetali, non sara' una sorpresa se affermo che a mio parere questa discussione puo' tranquillamente stare in Sezione. E' una testimonianza storica sui ritrovamenti monetali... Ciao e grazie Illyricum :)

Queste monete vanno acquistate da professionisti seri, con perizia fotografica. Quando vedi una moneta del genere ad un prezzo di molto inferiore, questo puzza di bruciato. Nessuno regala niente, ricordatevi, chiaramente parlo delle monete originali. :good:

Il contatore funziona! Probabilmente qualcuno ha votato e poi ha cancellato il suo voto (non rivotando). Comunque credo che lo staff abbia dimostrato ampiamente di riuscire a individuare chi ha voglia di far perder tempo al prossimo, per cui non preoccupatevi e continuate a votare! Abbiamo veleggiato per mare procelloso, ma la terra è ormai in vista (per proseguire la metafora marinara di dabbene)!

Voi non avete capito... Renato quando parla di ore 1 / 12 parla del D/ mentre da 13 a / 24 del V/, quindi in questo caso delle 1 del V/... Ok, questa era piu' brutta della tua Crisma ... :rofl:

@@UmbertoI più che stabilire tra quanto potrai permettertela c'è da stabilire quando la trovi così :D un saluto marco

Ciao Dareios.it, Grazie mille per lo splendido gesto! Sono davvero felice di ricevere un libro per far crescere la mia passione! :) Io sono di Brescia, la mia prima medievale è una della zecca di Padova, ma sfoglierò e leggerò con interesse quel libro che avrò fra poco tempo in mano, che tu mi regalerai Sono felice come un bambino a natale :lol: ** Questo è il messaggio che mi ha mandato Alessandro (Troler), ho omesso solo il suo indirizzo per motivi di privacy. Da quello che c'è scritto, si evince la gioia (per il regalo) e l'impazienza (per averlo al più presto), tipica dei giovani. Sono veramente contento per lui, e posso dire che già questa mattina il libro è stato affidato alle poste di Salerno. Un pò mi dispiace per Matteo91, a lui era destinato in un primo momento, spero però, che non ci sia rimasto male.

DE GREGE EPICURI A mio avviso, l'abbondante coniazione di "quinari"(fra virgolette, perché ai quinari romani assomigliavano solo per il peso) in certe zone della Gallia potrebbe essere collegata anche alla diffusione dei vittoriati nelle aree di confine, sia a nord che a sud della penisola. I vittoriati erano partiti con un peso superiore ai 3 g., ma nel tempo erano poi scesi verso i 2g. Stessa vicenda, del resto, era toccata alle dracme cisalpine, che negli ultimi periodi di coniazione pesavano mediamente allo stesso modo. Mi rendo conto che è un discorso molto semplificato, perché bisognerebbe esaminare meglio la cronologia delle singole monete, e la loro graduale perdita di peso ( o di fino).

Caro mirkoct mi spiace molto che il mio intervento sia stato da te interpretato come presunta albagia, e come tale ti abbia arrecato tale scompenso. Presumo che la lettura sia divenuta ardua per crear codesta reazione, ma questo potrebbe anche succedere, d’altronde l’essere umano diversifica il suo pensiero l’uno dall’altro per poter gioire delle emozioni meno ordinarie. Io caro mirkct interagisco col prossimo per poter comunicare, gioire, emozionarmi, vivere, rilassarmi, commuovermi, donare, partecipare, affascinarmi, condividere, compiacermi, desiderare, stimolare, conoscere. Caro mirkoct non parlo mai nè di conservazione ne di cifre, come più volte affermato non esistono canoni, e come tale l’interpretazione diventa soggettiva, l’estetica ne è una rappresentazione. Caro mikoct io parlo del tondello non del suo realizzo, ciò che ha pagato il collezionista è un suo diritto, e va rispettato come già espresso, se poi penso a quanto ho strapagato io alcuni tondelli… ma mi piacquero a tal punto da fare una follia.. ma anche qui vedo che sei stato disattento, non preoccuparti capita, l’impeto a volte gioca brutti scherzi, fortunatamente sei umano. Caro mirkoct nessuno ce l’ha con nessuno, non ossessionarti nel pensare che un commento possa discriminare un tondello o una categoria, ma questo tuo intervento farebbe presagire forse qualche interesse di sorta… Caro mirkoct quando dico sopravvalutato, mi riferisco a tondelli che meriterebbero altre scale gerarchiche, penso a tutti i tondelli degli antichi presidi, ai grani Palermitani di Ferdinando III, ai 6 cavalli, 4 cavalli, e 3 cavalli di Ferdinando IV, ad alcuni tornesi e mezzo, 3 Tornesi 5 tornesi di Ferdinando II, a tutti i nominali del vicereame in rame in conservazione bb, insomma esistono troppi tondelli di quest’area molto ma molto più difficili da trovare e che sono purtroppo sottovalutati, se poi vogliamo aggiungere anche tutta l’area Italiana potresti cogliere maggiormente l’essenza, ma questa come in tutte le fiabe è un’altra storia.. Caro mirkoct il forum è un contenitore di emozioni, reprimerle così banalmente non è corretto nei confronti di coloro che vorrebbero gioire e non preoccuparsi. Caro mirkoct in conclusione cerca di cogliere l’attimo, e vedrai che tutto ti apparrà più roseo e vicino al prossimo… Eros

Vedo che qualche stimolo il mio commento ha sortito. Dovrei esser più presente questo è vero, ma la vita a volte riserva purtroppo anche altro. Caro gallo, quello che passa alla aste è solo una piccola percentuale del materiale esistente, per censire ogni tondello dovremmo bussare alla porta di centinaia di collezionisti. Questo è un'altra nota dolente, possiamo solo azzardare ipotesi è questo ci piace anche tutto sommato, intanto non sapremo mai quanti tondelli esistono realmente in conservazione alta. Quello che ci appare è solo un mercato virtuale, o dichiarato come meglio credete chiamarlo, esistono da sempre contrattazioni mai visibili e la famose contrattazioni sorde. Una sorta di mercato dove i pezzi più belli non arrivano neanche alle aste. Il tuo tondello rimane sempre un esemplare di rispetto vista la tipologia, ma come dice l'amico Francesco, la mia indole mi spinge sempre a proteggere il prossimo, dai furbrbetti di quartiere che da tempo destabilizzano l'ambiente, frantumando sogni di giovani e meno giovani intraprendenti, che col tempo delusi abbandonano questa passione facendo di tutta un'erba un fascio.. Io come molti altri abbiamo il dovere di salvaguardare chiunque si affacci timidamente a questa scienza, consigliandolo, donando, raccontando, mostrando, e accompagnandolo verso confini e sapere a noi tutti noti... Avete visto come con una semplice mia battuta possiamo costruire qualcosa, esprimendo sensazioni e sentimenti ed esperienze, pensate quanto potremmo confrontarci ogni volta su ogni semplice tondello... Divertitevi, divertitevi e poi divertite ancora.... Eros

La divisionale Proof del Belgio 2013, con tiratura 1000 pezzi non ha subito speculazione; una divisionale Proof può essere speculata se contiene un 2 euro cc presente solo li dentro, comunque ultimamente non è successo (vedi Grecia 2012 con tiratura 2500 che aveva il 2 euro TYE).

grazie info

Nel 1393 Tamerlano conquista Baghdad ed invade la Mesopotamia Nel 1395 in Inghilterrai seguaci di Giovanni Wyclif ,i Lollardi,affiggono sulle porte della Cattedrale di St Paul a Londra le"dodici conclusioni "di condanna della Chiesa romana. 1396 Genova si sottomette al Re di Francia Carlo VI.Nello stesso anno viene costruita la Certosa di Pavia come mausoleo della famiglia Visconti. 1397 vi è l'unione dei regni di Norvegia,Svezia e Danimarca comandati da Erik di Pomerania nipote della Regina Margherita di Danimarca 1399 Gian Galeazzo Visconti s'impossessa di Siena e di Pisa Nel 1400 inizia un secolo di clima freddo e questo periodo viene chiamato"Piccola Età Glaciale"che durerà fino al 1850 circa.L'Italia conta poco più di 8 milioni di abitanti.L'imperatore bizantino Manuele II Paleologo si reca in Europa per chiedere aiuti militari contro i Turchi.Ha diffusione la "danza bassa"così chiamata poichè i ballerini trascinavano i piedi senza sollevarli da terra 1401 a Bologna si afferma la signoria dei Bentivoglio.Sempre in quest'anno nasce a S.Giovanni Valdarno Tommaso di ser Giovanni Cassai,conosciuto in arte come Masaccio 1402 Gian Galeazzo Visconti,mentre si accinge ad attaccare Firenze,muore di peste. 1403 in Cina viene composta un'enciclopedia di circa 23000 volumi che furono riprodotti in tre copie. 1404 Venezia abbatte la signoria degli scaligeri di Verona ed in due anni unifica il Veneto annettendo al suo dominio Verona e Vicenza.Nello stesso anno nasce a Genova Leon Battista Alberti.Viene,inoltre,fondata l'Università di Torino per mezzo di Ludovico di Savoia-Acaja 1406 Firenze conquista Pisa e si assicura uno sbocco sul mare.In Inghilterra Enrico IV di Lancaster fonda la Società dei Mercanti Avventurieri che darà grande sviluppo alle attività commerciali inglesi 1407 viene fondato a Genova il Banco di San Giorgio,prima banca pubblica d'Europa. 1408 in Francia il Duca di Borgogna Giovanni" senza paura",figlio di Filippo l'Ardito,fatto assassinare il rivale Luigi d'Orleans ,prende possesso di Parigi e mette sotto la sua tutela Carlo VI considerato demente..Nel medesimo anno Donatello scolpisce la statua di marmo del David. Nel 1409 ,nel Concilio di Pisa vengono deposti il Papa Gregorio XII e l'antipapa Benedetto XIII(continueranno a restare in carica)e viene eletto il nuovo Papa Alessandro V

:D

L'accostamento fra la Madonna e Iside, per vicinanze iconografiche o per titoli ad esse attribuiti può apparire suggestivo, ma è, nei contenuti, improprio. Le due figure, per i rispettivi credenti dell'epoca, erano palesemente distinte e differenti, e, in base alle testimonianze che abbiamo, mai confuse o assimilate fra di loro. Non abbiamo nei primi secoli sostituzioni del culto di Iside con quello della Vergine. Ricorda Epifanio che Maria è una creatura, da venerare sì, ma non da adorare come una dea «Sia pure onorata Maria, mentre invece il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo debbono essere adorati. Nessuno si permetta di adorare Maria» (Panarion 78,24; 79,5 e 7). Isidoro di Pelusio, più tardi, illustra la differenza sul piano morale tra la maternità di Iside, che ha concepito «nella libidine e negli amori più nefandi», e quella mariana, che ha concepito «in maniera assolutamente unica» e senza macchia. Isidoro insiste che Maria è donna, non dea (Epistola 1,54 e 3,176). Oltretutto, Maria è una Vergine, Iside no. Iside è una maga, ha poteri magici, Maria non ha alcun potere soprannaturale, è un essere umano. Iside rianima il cadavere di Osiride con i suoi rituali, Maria non compie mai azioni simili. Iside offre insegnamenti segreti ai suoi seguaci, Maria non ha “misteri” da proporre. Di tutte queste differenze i cristiani erano ben consci e Clemente Alessandrino all'inizio del III secolo, quando i vari culti sincretistici e misterici impazzavano per l'Impero, non esita a condannare Iside a motivo delle immoralità di lei e delle orge dei suoi seguaci. Che esista similarità fra l'immagine di Maria con Cristo in braccio e quella di Iside con Horus (che per inciso non è nato il 25 dicembre, ma a seconda delle fonti in agosto o a novembre) è, francamente, poco rilevante: aldilà degli oggettivi elementi di differenza già ricordati, la sola somiglianza, di per sè, è ben lungi da indicare una dipendenza: avrebbero altrimenti ragione quelli che, su questa scia, collegano le piramidi azteche e quelle egizie solo perchè sono tutte....piramidi. Lo stesso concetto di Dea Madre cui si vorrebbero ricondurre molte figure delle mitologie antiche, da Iside a Cibele fino ad infilare nel gruppo anche la Madonna, risulta oggi essere un costrutto che sempre meno trova riscontro fra gli studiosi (casca a fagiolo l'intervista di questo mese su Archeologia Viva a Giovanna Greco, che afferma decisamente come questo tipo di assimilazioni siano inesatte). Forse, superficialmente, Iside e Maria potevano apparire simili ad un pagano che non conoscesse bene né l’una né l’altra, ma gli adepti della dea egizia e i cristiani sapevano benissimo di essere seguaci di culti diversi. Neanche si può pensare che, banalmente, Maria venisse usata come “nuova Iside” per compiacere ex pagani convertiti di fresco: se c’è qualcosa che caratterizza le testimonianze degli antichi pagani riguardo i cristiani è il racconto della pervicace convizione di questi ultimi di essere “diversi” nel loro adorare il Cristo e l’orrore che provavano per i culti , i sacrifici e i misteri allora in voga. Che potessero –scientemente o meno - utilizzare la figura di Maria per scopi sincretistici è illogico, oltre che dottrinalmente non rilevato.

Ripesco questa interessantissima discussione perchè, come molti di voi avranno già fatto, in questi giorni mi sono posto la seguente domanda che vi giro con molta curiosità: Come mai tali graffi "di conio" sono presenti solo sulle monete d'oro e d'argento e non sulle monete di rame? Mi rendo conto che per molti la domanda potrà sembrare banale, ma per un novizio come me, pochi aspetti della numismatica sono banali... Saluti