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Ciao. Considerate le riflessione che sono state proposte da alcuni (in primis da numa numa) circa il modus operandi seguito dalle Istituzioni dello Stato nei procedimenti relativi a vicende attinenti i sequestri di monete, posto un breve lavoro sull'argomento che inviai a suo tempo alla redazione del Giornale della Numismatica, pensando che potesse trovare spazio nella rivista. Non essendo mai stato pubblicato e visto il lungo tempo trascorso, lo posto qui, sperando che possa essere di qualche utilità. Saluti. Michele Brevi_osservazion_sul_fenomeno_giudiziario_ecc..pdf

Capisco benissimo come la vicenda può avere colpito il buon @@ciosky68, proviamo a mettersi nei suoi panni... chi non sentirebbe quanto meno vacillare per qualche istante la terra sotto ai propri piedi ricevendo una notizia di tale genere? E' comunque presto e prematuro levare scudi e fare crociate contro l'ordinamento giudiziario italiano e iniziare con le solite tiritere sui sequestri, sulla povera Italia, sul malcostume che la governa eccetera eccetera eccetera. Nel momento in cui porterà la/le monete all'autorità che gliele ha richieste, unitamente alla documentazione relativa l'acquisto, credo si saprà qualcosa di più e, a fronte di una situazione più chiara, ci saranno tutti i dettagli utili a chiarire la vicenda in modo poi da seguirne i futuri sviluppi. Al momento queste sono le cose da rilevare: 1) Non è stato effettuato alcun sequestro 2) Non sono state fatte perquisizioni 3) E' stato contattato un collezionista che ha operato uno o più acquisti presso un venditore professionale regolarmente iscritto e che, a fronte di ogni acquisto, ha rilasciato documentazione fiscale attestante la transazione (aspetto forse anche trascurabile perché a monte si trattava comunque di un venditore professionista, ma di certo punto a favore in questo caso del collezionista) 4) La normativa italiana per questa tipologia di acquisti (monete antiche di provenienza estera) non impone né un certificato di lecita provenienza, né un certificato di originalità, né il possesso di documentazione fiscale relativa l'acquisto 5) E' stato chiesto al collezionista in questione di esibire di fronte all'autorità preposta solo ed esclusivamente i beni acquistati presso un solo e preciso venditore Fermandoci a una fredda analisi di questi 5 punti, nonostante per qualche secondo (forse anche diversi minuti se non ore :( ) sia tremata la terra sotto ai piedi, credo ci sia da stare ragionevolmente tranquilli in quanto: 1) Non può configurarsi in alcun modo il reato di ricettazione 2) Non può configurarsi altresì nemmeno l'ipotesi di incauto acquisto Cosa può essere accaduto? Che un dato tesoretto e/o insieme di monete provenienti da suolo italiano (e credo questo fatto vada comunque circostanziato sulla base di alcuni elementi ben precisi: il conferente originario delle monete in qualche modo è stato individuato e con lui è stata acclarata l'illecita provenienza) è stato ceduto a un venditore regolare - o direttamente o tramite una serie di passaggi più o meno vari e più o meno chiari - e che, ovviamente, questo venditore ha ceduto lecitamente a un dato numero di collezionisti. La cessione è stata lecita, tecnicamente, ma la res ceduta apparentemente non lo era. A fronte di questo quadro credo che le cose peggiori che possano toccare al nostro amico collezionista siano: 1) La seccatura del dover perdere tempo nel portare quanto richiesto 2) Il dover attendere, con un po' di (ahimé più che comprensibile) ansia che l'autorità si pronunci sul destino di quanto consegnato 3) Il poter perdere quanto acquistato (sempre nei limiti di quanto di provenienza da quel dato venditore) Abbiamo sempre parlato di come vada perseguito un certo tipo di collezionismo etico, di come l'Italia debba imparare a tutelare il suo patrimonio e le forze dell'ordine smettere di tartassare poveri e ignari collezionisti che nulla fanno di male... orbene, in questo caso (apparentemente) è quanto è avvenuto! 1) Le forze dell'ordine hanno esercitato la loro azione di tutela in quanto hanno individuato un tesoretto che ha preso una via illecita di esportazione e messa nel mercato anziché prendere la strada della musealizzazione e dello studio 2) Il collezionista che, ignaro, seguendo la sua etica (in questo caso inappuntabile!) è incappato in parte di questo tesoretto disperso non è stato vessato, ma invitato a consegnare (ovvio, in un preciso lasso di tempo ma concordando comunque liberamente sia la modalità, che l'orario) solo ed esclusivamente l'oggetto dell'indagine senza altro colpo ferire (o infierire!): niente perquisizioni, niente sequestri di massa, niente visite mattutine all'alba ecc ecc ecc Stiamo a vedere la vicenda come si sviluppa (io personalmente mi auguro che resti instradata in questi binari, sono convinto che in Italia il sistema pubblico pur con molte pecche abbia una sua funzionalità) e poi potremmo fare tutti i commenti del caso. In bocca al lupo @@ciosky68! Se puoi/vuoi, tienici aggiornati, con i tempi e le modalità che ritieni più opportuni e funzionali alla tua vicenda.

buongiorno, metto le foto del mio ultimo arrivo. vorrei da voi un parere, o un paragone con altri testoni vostri. spero in commenti positivi del mio acquisto, ancora non riesco a fare le foto perfettamente perpendicolari alla moneta, secondo me sarebbe ancora più bella. moneta: testone 1676 Cosimo III moneta molto rara saluti fofo

L' Imperatore Gallieno dal 260 , in seguito alla cattura del padre Valeriano da parte di Sapore Re dei Persiani , al 268 , rimase unico Imperatore dei Romani ; nel corso di questi otto anni Gallieno mise mano a riforme importanti quali i provvedimenti di tolleranza verso i Cristiani il cui padre aveva invece inasprito con le persecuzioni e quella molto importante e precorritrice dei comandi militari ; in pratica con la riforma militare interruppe la procedura sempre esistita a Roma tra funzione politica e funzione militare , affidando il comando delle Legioni non piu' ai Senatori , ma all' ordine equestre dei Cavalieri , il comando di Legione cessava quindi di essere una tappa politica , diventava cosi' una carriera interna ai militari . Per quanto riguarda invece la tattica militare , la riforma dell' esercito riguardo' la dislocazione e funzione delle Legioni , oltre agli stanziamenti fissi di queste lungo i confini fu istituita e rafforzata una forza mobile di cavalleria schierata in posizione arretrata rispetto al confine ma veloce e pronta ad intervenire in caso di sfondamenti delle frontiere ; insomma per la prima volta la cavalleria fu privilegiata e potenziata con armamenti pesanti del tipo orientale , rispetto alle Legioni che fino ad allora erano state la forza primaria ed incontrastata dell' Impero . Probabilmente Gallieno fu costretto dagli eventi dell' epoca ad operare una procedura cosi' rivoluzionaria circa l' assetto e il comando militare tolto ai Senatori da cui proveniva e di cui si alieno' le simpatie , questa rivoluzione fece si che molti uomini dell' esercito particolarmente predisposti al comando , arrivarono da ora in poi al vertice dell' Impero senza dover attendere la conferma del Senato , questo fatto fu probabilmente una salvezza per lo Stato , ma porto' inevitabilmente ad un allontanamento dell' esercito da Roma perché non piu' controllato e diretto . Gallieno forse in seguito alla riforma militare da lui apportata emise una serie di monete legionarie , forse unica nella storia romana come tipologia variabile , gia' in antico Marco Antonio aveva emesso serie monetali con le Legioni , ma erano monotone come tipologia nel dritto e nel rovescio , riportando solo il diverso numero dei reparti militari , con Gallieno conosciamo altri particolari delle Legioni rappresentate , tra cui gli appellativi ed anche i rispettivi simboli di Legioni , purtroppo non tutte le monete legionarie sono sopravvissute al tempo , molti nomi di Legioni mancano all' appello ; probabilmente tutte le Legioni esistenti al suo tempo ebbero l' onore della rappresentativita' monetale , ma potrebbe anche darsi che Gallieno emise queste monete legionarie solo per le Legioni che rimasero fedeli al suo governo , per questo tutte le legende sembrano riportare le stesse diciture di Pia , Fidelis o Felix . La zecca che emise questa serie monetale fu quella di Mediolanum , tutte sono di classificazione rara . Sotto in ordine numerico le monete legionarie conosciute con le rispettive probabili legende ed alcune fotografie di queste particolari monete , in fondo la Tomba di Gallieno al IX miglio della Via Appia . LEG. I. ADI. V. P. V. F. al rovescio il Capricorno ( Legione I Adiutrix Victrix Pia Victrix Fidelis o Felix ) LEG. I. ADI. VI. P. VI. F. al rovescio il Capricorno ( come sopra ) LEG. I. ITAL. VI. P. VI. F. al rovescio un Orso ( Legione I Italica , il resto come sopra ) LEG. I. MIN. VI. P. VI. F. al rovescio Minerva con Vittoria , appoggiata allo scudo ( Legione I Minervia , il resto come sopra ) LEG. II. ADI. VI. P. VI. F. al rovescio Pegaso ( Legione II Adiutrix , il resto come sopra ) LEG. II CL. ADI. VI. P. VI. F. al rovescio Capricorno ( Legione II Claudia Adiutrix ( forse raggruppate ) il resto come sopra ) LEG. II. ITAL. VI. P. VI. F. al rovescio Capricorno ( Legione II Italica , il resto come sopra ) LEG. III. ITAL. VI. P. VI. F. al rovescio Cicogna ( Legione III Italica , il resto come sopra ) LEG. II PART. V. P. V. F. al rovescio Centauro ( Legione II Partica , il resto come sopra ) LEG. IIII FL. VI. P. VI. F. al rovescio Leone ( Legione IIII Flavia , il resto come sopra ) LEG. V. MAC. VI. P. VI. F. al rovescio Vittoria ( Legione V Macedonica , il resto come sopra ) LEG. VII CL. VI. P. VI. F. al rovescio Toro ( Legione VII Claudia , il resto come sopra ) LEG. X. GEM. VI. P. VI. F. al rovescio Toro ( Legione X Gemina , il resto come sopra ) LEG. XI. CL. VI. P. VI. F. al rovescio Nettuno ( Legione XI Claudia , il resto come sopra ) LEG. IIXX VI. P. VI. F. al rovescio Capricorno ( Legione IIXX , il resto come sopra ) LEG. XXX. ULP. VII. P. VII. F. al rovescio Nettuno ( Legione XXX Ulpia ) LEG. XIII. GEM. VI. P. VI. F. al rovescio Vittoria ( Legione XIII Gemina , il resto come sopra ) COHH. PRAET. VI. P. VI. F. al rovescio Leone ( Coorte Pretoria , il resto come sopra )

(dottoressa Maria Francesca Tiepolo) Buon lavoro e saluti cordiali (finisce così la lettera dell'Archivio di Stato di Venezia). Conservo moltissime altre lettere inviatemi gentilmente dalla dottoressa Scarfì e riporterò , a conclusione della lunga vicenda le due ultime, molto importanti , nonchè un articolo del Gazzettino pubblicato il 24 Settembre 1984 col titolo: "Alla ricerca della colonna sommersa" che si riferisce alle ricerche da me compiute. un anticipo assolutamente conclusivo: I gondolieri degli "stazi" prospicienti la Piazzetta si sarebbero sicuramente inferociti se fosse stato aperto un cantiere per la ricerca della colonna sommersa in prossimità del Molo , "loro esclusivo territorio", dove ricavano ogni giorno grossi guadagni! Già in quegli anni nessuno era disposto a finanziare l'impresa. La burocrazia avanzò poi molti pretesti. Quella colonna potrebbe sicuramente emergere e installarsi tra le due, Marco e Todaro, secondo gli intendimenti degli antichi veneziani del XII secolo , se della "eccezionale faccenda"fosse interessato il...capitalismo straniero (americano in particolare). Noi siamo bravi solo a sciorinare elogi e ammirazioni ...tenendo il portafoglio ben chiuso. A che serve sgobbare in laguna, si va dicendo per Venezia, quando il turismo internazionale è fin troppo sviluppato? E allora a Voi, cari lettori il giudizio definitivo! Adalberto Pizzato, anni 84, pensionato della Spezia

Fa piacere che gli elaborati continuino ad arrivare...., ormai la partecipazione incomincia a diventare veramente rappresentativa e la voglia di questi ragazzi di voler dare una propria testimonianza li rende sempre più testimonial della numismatica. A volte vedo discussioni qui sul forum dove ci accapigliamo per un SPL - o per uno SPL +, con la loro dignità per carità, ma qui siamo al futuro della numismatica, al valore che rappresenta e rappresenterà tutto questo anche fuori del forum, tutto ruota e ruoterà intorno a questo, al ricambio e alla staffetta generazionale, a una numismatica italiana che presenta sul forum nuove voci e che possono dire molto, ecco perché al momento " questi magnifici 11 " vanno sostenuti e ringraziati con un giusto riconoscimento, Mario

Mi sembra che a questa ricostruzione manchi qualche tassello..... 1. Helios non ha saputo dimostrare la lecita provenienza o non ha risposto ad una domanda in tal senso, seppur formulata per vie ufficiali ? (Non dimentichiamo che la ditta è in liquidazione) 2. Se helios non ha dimostrato la lecita provenienza, partendo dal presupposto della illecita fonte, il procedimento penale non sarebbe dovuto essere contro ignoti ma anche contro helios (ricettazione).

Guardate che credo che tutti stiamo dicendo la stessa cosa. Va bene celebrare e guai a dimenticare, ma alcuni di noi stanno solamente sostenendo che ci sono modi e metodi per celebrare e ricordare che sono meno discutibili di altri, come ad esempio dedicare una moneta alla fine di una guerra (momento di festa) anzichè all'inizio (sicuramente meno entusiasmante...).

Non ha senso coprire il passato, le due guerre mondiali e i loro orrori dovranno sempre rimanere nitide e vive nelle menti dei cittadini italiani e di tutto il mondo. io ritengo che non ci sia nessun problema , poi bisogna sempre affrontare le cose con correttezza e tatto, peraltro lo sbarco in Normandia è stato il colpo finale contro i nazisti, non ci vedo nessuna celebrazione dello sterminio.

Ho saputo in passato dell'asta bolaffi in linea molto generale avendo parlato con un interlocutore autorevole in tal senso. Pur comprendendo bene il fastidio almeno il sistema ha funzionato per bene in quanto si é trattato di accertamenti mirati che non hanno coinvolto intere collezioni o avviato procedimenti penali come nel mio spiacevole caso. Per quanto accaduto a Ciosky non farei drammi, perché si tratta di un semplice controllo e nulla di piú. Come sarebbe stato Ciosky se una mattina si fosse ritrovato a casa i Carabinieri con un'informazione di garanzia per ricettazione e mandato di perqusizione e sequestro delle monete interessate e ulteriori elementi utili ai fini dell'indagine che avrebbero comportato il sequestro di tutta la collezione? Sarebbe iniziato un triste calvario che dopo anni con apprensione costante si sarebbe concluso con archiviazione e restituzione, ma il problema é che quando si entra in una stanza poi si possono aprire altre porticine che aumentano i grattacapi. Quindi, cerchiamo di vedere il lato positivo della questione perché forse senza accorgercene qualcosina sta cambiando rispetto al passato e le istituzioni a ragion veduta agiscono con maggiore prudenza. Pertanto i collezionisti onesti devono essere tutelati ma chi in effetti infrange la legge deve essere perseguito perché coinvolge indirettamente anche chi si comporta onestamente coltivando i propri interessi numismatici totalmente estranei a casi di ricettazione, furto, scavi clandestini, contrabbando etc. etc...ciosky mi dispiace, ti sono vicino e da me hai la massima solidarietá. Concludo che purtroppo in questi anni ho ravvisato da parte di tanti una certa diffidenza nei confronti delle istituzioni. Credo che per principio l'aspetto va rivisto in quanto nelle istituzioni noi dobbiamo cercare la nostra protezione attraverso quelle leggi che noi tutti abbiamo voluto attraverso quelle centinaia di persone che ci rappresentano in Parlamento....quindi se cerchiamo il dialogo e agiamo in modo trasparente dobbiamo pretendere di non avere problemi perché anche noi siamo l'Italia. Antonio

Io uso quasi esclusivamente auctionsniper per evitare gli autorilanci o comunque ridurne gli effetti e per evitare le ore piccole per le aste oltreoceano: https://auctionsniper.com/register.aspx I primi 3 utilizzi sono gratis (e se per caso volete provare, se dite che vi manda "incuso" come referral mi fate un piacere visto che mi fornisce altri tre tiri gratuiti :D)

Mah.....da come interpreto i fatti, alla base di tutto ci sarebbe un tesoretto, quasi certamente di origine italica, giunto nelle meni dei commercianti tedeschi che lo hanno venduto, in più riprese, su ebay. Molto probabilmente gli inquirenti hanno beccato i tombaroli o sono comunque riusciti ad ottenere dalle autorità tedesche di sapere chi aveva venduto il gruppo alla helios e quindi, accertata l'origine italiana e l'illecita provenienza, sono partiti i sequestri. In tutto questo non ci vedo nulla di strano, di scandaloso o di particolarmente avverso al collezionismo o ad ebay: sono normali operazioni di polizia.....

Leliano è un imperatore/usurpatore assai raro e che, nel panorama dei sovrani gallici, ha avuto lo spazio di una meteora. Cito da wikipedia. Numismaticamente, Elmer nel suo Die Münzprägung der gallischen Kaiser in Köln, Trier und Mailand così ci presenta questa figura e la sua monetazione: E le monete coniate, aurei a parte, presentano come rovesci i tipi PAX AVG (di estrema rarità, censito nel RIC e non da Elmer) e il rarissimo, ma "visibile" VICTORIA AVG. Questa la catalogazione del RIC: Questa la catalogazione di Elmer: E queste le immagini note: RIC 6: RIC 8 - Elmer 621: RIC 9 - Elmer 622: RIC 9 - Elmer 625: A fronte di una così esigua monetazione, viene logico pensare che siano pressoché assenti le imitative di questo imperatore... ma così non è, oggi ho beccato in rete questo bellissimo esemplare che volevo proporvi: Weight: 2.53 g Diameter: 19.78 mm Obverse description: Radiate and draped bust right Obverse inscription: []M[]C[]ANVS P F AVG Reverse description: Victory running right holding wreath and palm Reverse inscription: [VICT]O-RI-A AVG Die axis measurement: 9 o'clock Reverse mintmark: -//- Status: Contemporary copy (Barbarous radiate) qui la scheda completa dell'esemplare: http://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/417669 Spero che questa mia, piacevole per me, scoperta, vi possa avere in qualche modo allietato! Buona lettura e buoni approfondimenti... come sempre, se qualcuno vuole integrare con dati e/o immagini circa questo imperatore... è il benvenuto!

DE GREGE EPICURI Il CCNM (Milano, via Terraggio 1, presso Università Popolare) organizza una seconda serata per discutere e "vedere" le monete milanesi. La prossima volta parleremo dei Visconti e degli Sforza, e sarà fra circa un mese, martedì 6 maggio alle ore 20.45. Visto il successo dell'ultimo incontro, manteniamo la stessa formula: alcuni amici (in particolare Alessandro Toffanin) introdurranno gli argomenti, poi man mano si guarderanno le monete. Si possono anche portare monete sulle quali non si è certi della classificazione (o magari dell'autenticità...) Arrivederci!

Stasera ho letto un'interessante pubblicazione a firma Achille Giuliani nella Rivista Italiana di Numismatica (vol. CXV - 2014. Pp. 329-334) intitolata "La maestà cattolica e il nuovo ufficio della zecca aquilana". Si tratta a parer mio di una ricerca archivistica che mette in risalto e raggruppa alcuni documenti dell'epoca inerenti a privilegi concessi alla zecca di L'Aquila ai tempi di Gian Carlo Tramontano che assunse formalmente la gestione della zecca aquilana. Sappiamo che il Tramontano fu maestro di zecca tra il 1488 e il 1514 e poteva siglare con la sola iniziale del cognome T o con I T. Gli ultimi carlini (Pannuti Riccio 4 pag. 86) coniati a Napoli durante il regno del sovrano cattolico riportano la sigla G del successore del Tramontano (Marcello Gazella) e sono rarissimi, essi vennero battuti tra il 1515 e il 1516, altrettanto rari, sebbene battuti tra il 1504 e il 1515, sono i carlini del sovrano con la sigla T del tramontano (Pannuti Riccio 3). I primi documenti riportano la data 20 gennaio 1507 e sono molto chiari, purtroppo non si hanno notizie di tirature di monete coniate a L'Aquila durante il regno di Ferdinando il Cattolico (1503-1504 con Isabella di Castiglia, 1504 -1516 unico regnante), nè tanto meno esemplari con simboli o monogrammi riferiti a questa città. La ricerca su questa monetazione è sempre in corso e spero di farvi cosa gradita riportando l'immagine di qualche bella moneta napoletana dell'epoca. http://www.mcsearch.info/search.html?search=napoli+cattolico&view_mode=0&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l= In attesa di un vostro gentile commento auguro buona serata.

Questa è proprio forte! Mi sa che in zecca avevano bevuto!

Grazie ad Acraf per gli utilissimi addizionali riferimenti e grazie ad Aemilianus se potrà scansionare il testo sul ripostiglio di La Bruna (località presso Spoleto ove venne ritrovato un importante gruzzolo di aes grave ed aes signatum - dovrei averlo anch'io da qualche parte ma mi sa che fai prima tu)

Dovresti cercare di rimuovere il piú possibile i depositi azzurri in modo da far penetrare il più possibile il benzotriazolo. Dovresti prima rimuovere eventuali strati di cera. Poi puoi lasciare in benzotriazolo anche per alcune ore in modo da dare il tempo alla soluzione alcolici di andare piú in profondità.

Insieme al '51 testa barbuta, '52, '58 e '59 è tra le date meno comuni, e diventa discretamente rara in alta conservazione, specie con difetti di conio molto limitati o quasi assenti. Quella sui capelli e sui gigli potrebbe anche essere una schiacciatura da conio, visto che i rilievi circostanti sono molto buoni (vedi orecchio, o quarto di spagna e dei duchi di parma). Per me potrebbe anche essere un buon BB/qSpl, se riuscisse a fare foto in cui si vede la reale freschezza e lucentezza del metallo sarebbe la giusta chiave di lettura. Ottima l'analisi del buon @@gallo83

@@417sonia et al. scusate non me le ha caricate... ci provo ora!

Credo che ci siano pochi dubbi che si tratti di un imitativa di Laeliano. Questo è il mio esemplare del tipo raffigurato. Inviato dal mio iPhone utilizzando Lamoneta.it Forum

È davvero favolosa,considera che non era una banconota già esistente per la normale circolazione,ma realizzata appositamente per la commemorazione,quindi che dire,davvero complimenti alla Canadian Bank Note Company che l'ha stampata,e ovviamente complimenti a chi l'ha disegnata!Poi c'è anche un pò di orgoglio italiano in questa banconota,con il nostro italiano Cristoforo Colombo e con le tre caravelle :)

è un Soldo o 12 bagattini di Giovanni Corner I° - 96° Doge 1625-1629 http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-G1CMI/1

Salve, ravvivo questa bella discussione che purtroppo non ho seguito del tutto, ma inserisco un altro esemplare con i cunei predetti sia al dritto che al rovescio, spero possa interessare.

Comunque il vero dramma è quando nella stessa asta ti piacciono due monete, la seconda un po' più della prima, e hai un solo colpo in canna... Normalmente le perdo tutte e due: non rilancio convinto sulla prima, perchè ho la speranza di prendere la seconda, e perdo la seconda puntando comunque una cifra con la quale mi sarei aggiudicato la prima. Mi succederà ancora , dopodomani... :-)

La moneta non è quasi certamente Filippo II, in quanto nei grani di questi l'impronta dell'aquila è molto differente. Sono un pò indeciso tra Filippo III e IV. Non noto le sigle dello zecchiere. Che sia la variante di Filippo III senza sigle?

sisi hai ragione ho corretto

Trovarmi a casa e per cosa ? Se sono quasi sempre arrivato secondo :crazy: , u***l arrivava sempre all'ultimo secondo a soffiarmi le monetine tanto desiderate. :aggressive: Saluti :)

le foto sono piccole, ma se in mano la moneta ha lustro concordo con il tuo SPL+

Ciao, complimenti per la piastra....per me siamo attorno al BB;al dritto si nota che ha circolato su barba e capelli del Re. qualche graffio di conio al rovescio non deturpante secondo me e la debolezza proprio nella zona dei graffi;anche al rovescio usura sui rilievi maggiori come corona e i tre gigli. un saluto maco

Ciao, la mia principale fonte di approvvigionamento monete sono le aste online; le aste dal vivo solo quando riesco. Devo dirti che io faccio una valutazione preventiva della moneta, stabilisco prima quanto puntare al massimo, e poi, all' ultimo momento (se la cifra da me stabilita non è già stata superata...), punto quanto devo. Questo mi serve anche ad evitare il meccanismo psicologico di calcolare solo l' ammontare del rilancio, non so se mi spiego: "in fondo cosa sono venti, cinquanta, cento euro in più, non la perderò per così poco"...Devo aggiungere una cosa: ho fatto un piano trentennale in cui ho una ventina di monete prioritarie, altre di fascia B, altre di fascia C...Poi muori il giorno dopo che hai finito la collezione, e gli eredi la rivendono su Ebay :rofl: Ho imparato a lavorare per priorità, con passo lento, un paio di monete importanti l' anno , e mi piace anche così. Di necessità virtù :D A volte mi sfugge quella che proprio proprio mi piace tanto, ma poi te ne ritrovi una forse migliore. OK, non posso competere con lo sceicco o il mafioso russo, e non voglio competere con i rilanci truffaldini...Quindi fisso budget iniziale, e se va, va...Adesso è all' asta un solido di Maggioriano, è nella mia top 20, ci proverei, non avessi già preso un sesterzio di Marco Aurelio e uno di Adriano abbastanza buoni...Passo, c' est la vie...

r una interessante osservazione. E' stato da più resoconti storici riportato che le ali del Leone della Piazzetta, quando giunse a Venezia all'inizio del XII secolo proveniente dal Vicino Oriente, "svettavano" verso l'alto dipartendosi in basso dalle scapole; e che furono poi "raschiate" dal corpo del leone (come ben appare esaminando da vicino il dorso della statua) per "cristianizzarle" con due nuove ali che si dipartissero più in alto dal collo. Quelle ali originarie erano dunque di stile siriano. Nella moneta del Gritti , nel '500 ,il "bagattino" dove il Leone appare "in moleca", non cioè ritto sulle zampe, riporta bene incise le ali che si dipartono proprio dalle scapole secondo lo stile siriano appunto. Ciò fa verosimilmente ritenere che nel tempo antico a Venezia fosse ben nota la tradizione di questo Leone con le ali che si dipartivano in basso dalle scapole. Positura questa che non aveva nulla a che fare con le ali successivamente "cristianizzate" dipartentesi in alto, sul collo.

Complimenti per l'acquisto delle due rare e spettacolari medaglie.

ieri De Laurentis ha litigato con un tifoso napoletano che gli ha detto che vincere solo con la Juve non lo soddisfava, anche col Parma bisognava vincere! E de Laurentis si è imbufalito! Beh.. che dire.... un tifoso dopo la partita con la Juve, intervistato all'uscita dallo stadio ha detto che poteva eruttare anche il vesuvio, bastava, infatti, che avevano battuto la Juventus! E poi volete anche dire che Marotta non ha ragione nel parlare in un certo modo? beh ... vi avrei preferiti alla Roma al secondo posto ma non è cosa, anzi, dovete stare attenti alla fiorentina!

Ciao Eliodoro, il quaderno di studi non è del 1891 ma degli anni 80. C'è stata una ristampa nel 2002. Ti allego un link che ho trovato sul web per farti capire qual'è il libro di cui si parla. http://www.deamoneta.com/lacbooks/view/16163

Scavando nella ciotola naturalmente! :D Lillipuziana moneta che stava sul fondo del cestino aspettando che qualcuno la notasse, un po' malandata a dire il vero.. ma mi mancava (di questa serie ora debbo trovare solo il 2 Fr. ), e poi penso che per due euro si prende. Peccato per la botta al centro, Cecere sembra che non ha ancora inghiottito il boccone :lol:

Sara' anche un esemplare strapatinato ma a me fa impazzire :)

MAGARI !!!! Se ne trovo due una te la regalo

Salve a tutti, la settimana scorsa ho comprato un album con circa 200 monete di San Marino e Vaticano, molte delle quali Fdc, ed ho trovato qualche pezzo interessante che piano piano posterò su questo forum. Premettendo che non sono in grado di fare foto eccelse in quanto uso lo smartphone, vorrei mostrarvi queste monete vaticane, alcune delle quali erano classficate Fdc, per sentire le vostre opinioni. Voglio evitare di aprire una discussione per ogni moneta in quanto sarebbe molto dispersivo pertanto provo a postarle al massimo in 3 post diversi. Ringrazio in anticipo a tutti coloro che esprimeranno la propria opinione.

Ciao @@eliodoro, leggo con grandissimo piacere che ti sei armato di tanta buona volontà e se non ho capito male hai anteposto "prima lo studio" e poi le monete......cosa buona è giusta. Il periodo da cui parti non è semplicistico da studiare ma ultimamente vengono fuori dei buoni lavori e per chi ne vuole comprendere a fondo e nei dettagli i particolari, io personalmente ne consiglio la lettura. Fino a qualche anno addietro si potevano carpire notizie in vari lavori "dispersi" cioè da accomunare poi per avere una visione più completa del periodo, ma come ti ho riferito, oggi si sta tentando di accorparli. Credo che tu abbia già acquisito, l'ultimo lavoro di Giuliani e Fabrizi; Bene.....questo lo ritengo un ottimo volume per mettere sù delle ottimi basi per poter poi proseguire lo studio di questa monetazione......;però mi sento di darti anche un'altro consiglio...una sola pubblicazione non basta mani, devi sempre leggerne altre e poi altre, se vi sono aggiungere articoli e quant'altro....questo per avere una visione a 360 gradi del periodo che ti interessa, poi trarrai le giuste valutazioni e soprattutto sarai anche in grado di sottoporci delle domande o eliminare qualche dubbio che mano mano nel corso degli studi ti si presenta.

Bah alla fine a me quelle tedesche sembrano tutte uguali..

Mi sarebbe piaciuto molto leggere altri messaggi di questo tipo, per i giovani sarebbe stato uno stimolo in più, in particolar modo da utenti che da sempre condivido insieme a noi certi valori, ma evidentemente saranno stati molto oberati... Eros

Per quel che riguarda Bolaffi, se usi la barra di ricerca in alto a dx troverai un' infinità di discussioni che parlano di questa nota Casa... Giusto per farti un sunto: lascia perdere Bolaffi.... Le monete non sono imitazioni, ma... Lascia perdere lo stesso. Circa il dove si acquistano monete, dipende. Ognuno ha i propri canali (negozio fisico di fiducia, negozio online, aste in sede, aste online, privati, ecc.) ma molto dipende dal tipo di collezione che si segue o che si intende seguire. Se, per esempio, vuoi collezionare monete antiche, allora dovrai usare delle accortezze particolari che ti porteranno ad evitare alcuni canali di vendita. Spero di essere stato chiaro :)

Piccolo eccesso di metallo, è un difetto del tondello, non del conio a mio avviso. Nulla di degno di nota.

Devo aggiungere che nella stessa misura in cui cresceva la mia passione per lo studio della moneta, parallelamente s'assopiva l'interesse per collezionarle tanto da smettere ormai da tempo di acquistarle, anche se potrei farlo in tutta sicurezza, visto che vivo prevalentemente in Cile e in Italia ci vengo solo per periodi di vacanza. Noto che sta succedendo la stessa cosa a tutti gli amici del "Gruppo di Studio per la monetazione vándala": la passione per lo studio numismático a poco a poco assopisce l'interesse per collezionare. Pensare che in chat dedichiamo mediamente 5-6 ore al giorno per discutere di monete, intercambiarci dati e immagini e scrivere libri e articoli! Vi assicuro che studiare è molto più divertente che collezionare (con buona pace dei venditori che, obviamente, non saranno d'accordo con me).

Stati Uniti 100 Dollari del 2010 in argento (4 oncie)

Ho dato precedenza al commento delle ultime aste, ma ritorno volentieri, ora che l'incanto è concluso da tempo, sulle considerazioni di Fabio sulla medaglia di grande modulo di De Jaeger per l'elezione di Papa PIO XII, proposta da Nomisma per € 400 e invenduta. Spesso ci lamentiamo (e io sono nel coro) per il fatto che le basi di asta di Nomisma sono eccessive, ma per questa medaglia pensavo che l'asta avrebbe avuto un esito diverso. La medaglia (parlo delle fusioni a cura dell'artista e non delle coniazioni della Monnaie de Paris) nelle tre tipologie con il busto del papa a sx in modello tradizionale, il papa orante e il papa con busto frontale benedicente è a mio giudizio una delle perle della serie medaglistica di Pio XII. Si associano la cura dei particolari, la tecnica di esecuzione (fusione), la doratura a mercurio spesso presente, la rarità con tirature limitate numerate progressivamente a cura dell'autore. Vi è anche varietà di diametri e un abbinamento con due tipologie di rovescio. Noi medaglisti papali sappiamo bene che il mercato delle medaglie, anche se si sta quantitativamente sviluppando, tanto che sono ormai proposti nei cataloghi migliaia di lotti per la medaglistica, che ha avuto grandi artisti in tutta l'Europa dal Rinascimento alla modernità, è un mercato di nicchia con conseguenti possibili oscillazioni di prezzi anche significative. Il mercato ha sempre ragione, ma credo che la medaglia del De Jaeger per Pio XII non sia stata adeguatamente studiata e valutata. Quanto alle aste su ebay, penso che sia interessante seguire le quotazioni per pezzi abbastanza comuni che appaiono ripetutamente e che esse non siano invece utili per le quotazioni delle buone e rare monete e medaglie, che solo molto occasionalmente sono proposte nel sito e trascurate da molti collezionisti. Un collezionista non espertissimo, che spende somme non indifferenti, non acquista volentieri senza garanzie professionali.

Provate a vendere una moneta del Regno al suo prezzo, anche se in ottima conservazione (che non sia rarissima o in FDC assoluto), e vedrete se riuscirete nell'impresa. Mercato completamente bloccato in particolar modo per questa categoria ma anche le altrenon vanno meglio. Si vendono solo regalandole e, magari pagando pure le spese di spedizione

5 cent Olanda 2001 con tagliata una piccola fettina

e' una copia al 90% ....la certezza la si avrebbe solo col pezzo in mano.