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Buonasera a tutti. Vorrei mostrarvi questa moneta che mi piace tantissimo ... non so se la foto rende, comunque, nonostante i genovesi (sarà una caso ? :P ) i conii li utilizzassero fino allo sfinimento (tra debolezze, usura e fratture, chi più ne ha più ne metta...), questa moneta ha una freschezza che mi ha davvero colpito. I bellissimi grifoni, e in particolare le loro teste e le ali, ma anche lo stesso volto di San Giovanni ...

....... e senza aver mai corrisposto un grazie....... ( tanto meno un "mi piace") "

Io penso che, anche se si tratta di un venditore professionale, i dati del conto bancario sono sempre qualcosa di personale. Di solito queste sono info che in un qualsiasi sito sono indicate sullo stesso se il venditore lo vuole, e il fatto che su quello del nostro caso non ci siano credo che convenga non renderlo noto a meno di indicazioni del soggetto stesso. Anche per evitare di fargli trovare bonifici per materiale che lui non ha. Qualcuno potrebbe anche farlo direttamente. Anche via messaggio privato non è una buona idea chiedere l'iban in quanto non si sa se il venditore ha disponibile ciò che si è pagato. Scrivetegli, pian piano sta rispondendo a tutti e se è disponibile vi fornirà il tutto lui stesso. Non continuiamo a correre troppo con quest'emissione come al solito, andrà tutto a nostro sfavore. OVVIAMENTE PARERE PERSONALE

"Per quei processi terminati con assoluzione "perchè il fatto non sussiste" questo non dovrebbe essere sufficiente per aprire le porte a una richiesta di rimborso per lo meno delle spese processuali?" Direi proprio di no. Anche perchè non è automatico che l'assoluzione consegua ad una "macroscopica svista". Sicuramente quella sentenza sarà necessaria per poi dimostrare la sussitenza di una "macroscopica svista" avvenuta, evidentemente, nelle fasi processuali precedenti. Più in generale, non so, fra l'altro, quanto potrebbe essere vantaggiosa per il buon andamento della giustizia, una nozione troppo estesa di responsabilità dei magistrati Da un lato, infatti, se il magistrato "rischia" eccessivamente, potremmo avere da parte delle procure una diminuzione di iniziative giudiziarie in tutti quei casi (che non sono pochi) in cui sia necessario adottare misure cautelari durante le indagini preliminari, non essendo in questa fase, per ovvie ragioni, ancora del tutto matura la prova che porterà al processo. Insomma, per non correre il rischio di sbagliare, le Procure "tirerebbero a campare". Dal lato dei Giudicanti, potremmo invece riscontrare condizionamenti dovuti alla "paura di sbagliare la sentenza"; se ti condanno in primo grado e poi, in appello vieni assolto, posso essere citato per un risarcimento? E non mi sto riferendo tanto ai "nostri" processi numismatici, ma piuttosto ai casi nei quali si odattano misure cautelari in carcere o sentenze che infliggano pene detentive. Per non parlare dei reati commessi dai cosiddetti "colletti bianchi" o da politici, contro i quali i magistrati, per il timore di sbagliare e di sentirsi chiedere risarcimenti milionari, non avrebbero più il coraggio di indagare, di potarli a giudizio e, soprattutto di condannarli. Ma si potrebbero anche verificare scenari di segno opposto, ovvero si potrebbe constatare da parte della magistratura un atteggiamento improntato al "colpevolismo" (per evitare che qualcuno paghi, se tutta la "filiera" giudiziaria ti condanna, la "casta" è al sicuro perchè nessuno ha sbagliato) e quindi anche in questo caso l'amministrazione della giustizia finirebbe per essere gravemente faziosa, causa condizionamenti da responsabilità eccessiva. Insomma....aggiungeteci anche che le nostre leggi sono spesso poco chiare e le interpretazioni possono (legittimamente) essere mutevoli, e si capisce come sebbene sia giusto responsabilizzare anche i magistrati (cosa che vale per tutti) non è così facile farli lavorare con la necessaria indipendenza se dovessero rispondere di danni ogni qual volta ad un processo non consegue una sentenza di condanna. Io, personalmente, sarei per sanzionarli pesantemente (in favore dello Stato) quando fanno prescrivere i procedimenti penali. Questa la trovo una situazione vergognosa e meritevole di essere risarcita. Tuttavia, la prescrizione fa anche molto comodo agli imputati (colpevoli), i quali se ne avvantaggiano senza lamentarsi. Come al solito le cose cambiano a seconda dell'ottica dalla quale si guardano. Saluti. Michele

Ecco

Costanzo II 18 mm x 1,55 gr R/ Gloria Exercitus Zecca Heraclea RIC 118 E' messa maluccio, è vero, ma leggere R3 sul cartellino fa la sua figura. :) Scusate per questa mia parentesi magari inopportuna, ma ognuno mostra quello di cui è orgoglioso, in grande come nel piccolo no..? :)

1883 Austria-Ungheria , 1 fiorino 1883

In realtà quello che scrivi non mi stupisce affatto caro Antwala. E' un forum a spiccato indirizzo commerciale sorto come corollario al negozio di Sermarini, che è IL principale obbiettivo e scopo ultimo di tutto il carrozzone. Ci sono su quel forum utenti molto validi e studiosi appassionati ed è per quello che continuo a seguirlo, ci sono e ci sono state discussioni interessanti nell'ambito della monetazione classica. Ho difficoltà a scriverci invece, soprattutto nella sezione falsi. La loro percezione dei falsi e delle falsificazioni è in qualche modo limitata, e d'altronde la regia vuole che resti cosi'. Ho ricevuto minacce di ban privatamente da Joe piu' di una volta a riguardo di discussioni che avevo postato là e alcuni miei messaggi sono stati oscurati. Mi ha detto chiaramente che lui ci vive vendendo monete e non permette affermazioni che affermino che il fenomeno dei falsi sia in crescita o che esistono falsi di alto livello che vengono venduti anche in aste rinomate. Il collezionista medio ed ancor di piu' il neofita deve rimanere con la percezione che sia un hobby sicuro, tranquillo e rilassante e soprattutto privo di insidie in modo che non si spaventi e continui a comprare monete ONLINE. Anche tutte le affermazioni che invitano ad osservare bene le monete in mano o con una lente non sono ovviamente permesse, perchè quello che interessa è che la gente continui a comprare monete ONLINE. Di fatto là si possono pubblicare solo falsi di cui è riconosciuta chiaramente la falsità perchè con gli stessi conii di falsi conosciuti e presenti nel loro database, guai inoltre a dire che un possibile falso è stato venduto in un'asta rinomata (asta rinomata secondo Lui, ovviamente. Nel caso di ACR di qualche tempo fa se ne parlò anche là a profusione perchè non godevano della sua stima, evidentemente). Da quanto ho capito è un tipo abbastanza rancoroso e vedo che ora ogni intervento che faccio là è monitorato da vicino e spesso vengo subito ripreso e censurato con veemenza al minimo commento in cui esprimo un'opinione. L'ultima volta altri utenti hanno reagito ricordandogli di stare calmo perchè è risultato davvero maleducato e fuori luogo... Un paio di settimane fa ho comprato un libro dal suo shop finalmente...chissà che magari si sia rabbonito un po' ora... ;)

Ciao a tutti, ma gli amici Borbonici non mi dicono niente delle monete presenti in quest'asta: http://www.deamoneta.com/auctions/search/301

Buongiorno, vi posto questa bella medaglia del Cardinale Piacentino GIOVANNI BATTISTA NASALLI ROCCA. Materiale bronzo, diametro mm. 46,00 peso gr. 35,7 sotto al busto BOARI, al verso A.GAMBERINI

Ciao a tutti!! Di solito si aprono discussioni per mostrare agli altri il nuovo pezzo "di un certo livello" o con qualche particolarità aggiunto in collezione, io invece (da neofita e dovendomi adattare per cause di forza maggiore a conservazioni che girano intorno a MB) vi mostro le mie ultime 3 arrivate..(che peraltro sono le prime ahahah!) So bene che quasi sicuramente non hanno molto di speciale, ma da novizio mi emoziono anche per questi bronzetti in bassa conservazione, che non hanno niente a che vedere con sesterzi di Nerone o di Pertinace, ma tant'è.. :) (Grazie a Tinia Numismatica, che oltre a pezzi notevoli ha anche pezzi per chi tiene un profilo basso più basso!) Valente R/ Securitas Reipublicae Zecca Thessalonica 17 mm x 1,90 gr RIC 18b / 27b Da geologo, non potevo farmi scappare una concrezione di malachite! :)

In attesa della numero 58, rieccomi con un altro 10 Tornesi, entrato in collezione qualche tempo fa... Come vi sembra? Saluti!

Io ragazzi onestamente non so . Per evitare disguidi o grane, li tolgo dalla visibilità pubblica . Ci sono gli MP per chi fosse interessato . Ma consiglio sempre una risposta da parte del venditore, prima di pagare senza neanche averlo contattato .

Se la q davanti al FdC te l'ha fatta pagare meno, allora bene così.... :good: fossi in te la toglierei dalla perizia e me ne dimenticherei.... la qualità è altissima, indipendentemente da come è periziata.

Direi proprio complimenti......... :clapping: In attesa che riapra l'osservatorio puoi farcela vedere qui nel frattempo............

Spiel Marke con il tram (Trolley car). apollonia

Per me da principiante è FDC ma tanto sicuro qualcuno metterà la solita Q davanti a fdc. Per via dei segni da contatto sul volto del re... ma se sono conseguenti alla coniazione non dovrebbero contare sulla conservazione. Comunque complimenti è un gioiello B)

Scusate l'off topic ma mi è appena arrivato il cofanetto delle 6 monete 2009/2012, che spettacolo, il cofanetto vale tutti soldi spesi, bellissimo!

Troppo complicato e dispendioso ...........

@@Rex Neap Esatto Pietro concordo in toto! Questa che hai postato secondo me viaggia sul qSpl/Spl. Ha dei rilievi decisamente migliori, una bella patina, ed il metallo conserva ancora un colore più più fresco. Notare come la parte non schiacciata del tosone al R/ abbia davvero un rilievo molto bello!! Peccato per il difetto di conio che causa la debolezza al R/, ma questa (secondo me) è decisamente un altro paio di maniche, anche col difetto da conio. Alla fine son monetine che si trovano belle ed attraenti... La pazienza è obbligatoria! ;)

Ci provo...

@@Antonino80 puoi vederlo da, te la differenza tra una genuina e una copia per souvenir.

Ok allora procedo. 10 lepta 1882

Allegoria dell'Austria ?

Ho trovato la moneta composta dalla saldatura di tre esemplari riportata da Vox79. Allego immagini della moneta nella relativa asta. e aggiungo anche la moneta piana venduta in un'asta. Un'antico proverbio cinese recita "Un'immagine vale più di mille parole". Antonio

RIC 249 Augustus AE27 Quadrans of Treveri, Germanus Indutilli L. 2.40g; ca 10 BC. Diademed male head right / [G]ERMANVS INDVTILLI F above and beneath bull butting right. AMC 459; RIC 249; RPC 506. Text

In Italia avrebbero cercato di sequestrare anche la palla di neve... Se poi si fosse sciolta, il bambino sarebbe finito in galera per aver nascosto parte del corpo del reato... :ph34r:

@@Lay11 la foto non è niente male, ma devi usare luce fredda. Una lampada a basso consumo da 6400° K da 23 watt che trovi nei centri commerciali va benissimo. Anche la moneta non è niente male.

dovrebbe essere Centuripe http://www.deamoneta.com/auctions/view/260/125 mi pare buona...

Direi complimenti anche io! Anche un mio amico lo ha trovato, ed ha iniziato a collezionare solo da pochi mesi. Invidia a mille!!! :)

le perizie non si rettificano , o si accettano e si tengono o non si accettano e si tagliano , . In quest'ultimo caso , in silenzio e senza fare ulteriore chiacchiera e polemica ci si rivolge ad un altro professionista o si tiene senza perizia .

Graeco-Romano Bronze Simpulum (Ritualistic Ladle) Item Number: 1131613 Price: $895.00 Ca. 2nd century BC. Solid bronze sacrificial ladle, or simpulum, with a long slender handle terminating in a duck bill. Custom stand. 9"L, intact/generally excellent condition, save surface encrustation, as shown. Come puoi vedere, è il manico di un simpulum....

@@claudioc47 la "spagnola" batte tutte le varie piastriti, tornesiti ecc...è la peggiore di tutte che non ti da possibilità di scampo :P :rofl: :rofl:

fortuna e carte da gioco

Può essere anche interessante confrontare le due monete quella di Pavia e quella di Milano omologhe del grosso da 1 soldo e mezzo o pegione che sia...., le analogie e le similitudini del tipo ma anche per leggende sono evidenti, al rovescio però abbiamo due differenziazioni importanti nel Santo rappresentato da San Siro con Pavia e da Sant'Ambrogio con Milano e poi oltre al simbolo religioso che è poi comunque anche un simbolo di identità, anche quello specifico della città di zecca, il MEDIOLAN e il PAPIA in leggenda e poi volendo si potrebbero fare anche altre riflessionisulle monete.... Mi piace però anche ricordare, visto che di Galeazzo II stiamo parlando, del legame che lo legò alla città di Pavia, fece costruire il castello visconteo, si trasferì lì nel 1365 e lì fu sepolto quando morì nel 1378 esattamente nella chiesa di S. Agostino. Ma tanto fu fatto in quel periodo visconteo a Pavia tipo l'Università su consiglio tra l'altro addirittura di Francesco Petrarca che fu consigliere e collaboratore di corte dello stesso. Insomma i Visconti e Pavia ....un legame forte e che ha lasciato grandi tracce anche ora...

a me sembra invece la stessa moneta. le foto del catalogo Ratto sembrano deformate, dando l'impressione di un tondello ovale e allungato

l'Isis non tocca Israele perché sanno che quelli non scherzano...non abbaiano...mordono!

Ciao, e innanzitutto un grazie a @@cliff per le sue annotazioni su quei due esemplari. Vedró se riesco ad individuare i segni degli interventi e al caso cercheró di postare qualche foto. Parafrasando il titolo di un fenomeno mediatico del momento attuale... non si tratta di "bianco" o "nero" nemmeno quando parliamo di monete. Si tratta di "sfumature di grigio" ... dipende poi da quante ne percepisce l'occhio di ciascuno!Ciao Illyricum :)

Inviato a tutti e tre :-)

salve a tutti, vorrei attribuire questo piccolino a theodosio II, che ne dite ? l' esergo non è leggibile.. grazie per l' aiuto Roberto sembra molto incrostato ma è lo zoom ae4 11mm 1,55 gr

Da Wikipedia, la foto della allegoria della Germania. Il contesto è la crisi di luglio che"precedette e segnò l'inizio della prima guerra mondiale".Sembra molto simile.

Non sto dicendo che il problema può essere preso alla leggera, tutt'altro, evidenziavo soltanto che gli USA in questo caso non hanno intenzione di accollarsi l'onere di mandare unità di terra a spaccare il faccino all'ISIS. Per cui devono riuscirci per forza i peshmerga + il governo irakeno (per quanto possibile nelle condizioni in cui si trova il paese) + tutte le varie fazioni anti-ISIS. Quanto al pronti alla guerra dipende da cosa intendiamo esattamente con questo termine. Pochi hanno voglia di andarsi ad infilare in casini del genere, che siano l'ONU o gli USA o chiunque altro. Per quanto riguarda l'Italia, nonostante i tagli annuali quasi ininterrotti al bilancio della difesa potevamo/possiamo aiutare l'Egitto e quanto rimane delle forze armate libiche nel bombardare le postazioni dell'ISIS, ma almeno per ora si è scelto di stare a guardare sperando che libici ed egiziani facciano il "lavoro sporco" per conto degli altri.

up

Ringrazio Illyricum per la bella e stimolante discussione che spero resti nei binari iniziali e non si perda un po' dietro a indovinelli (per quanto interessanti possono meglio svilupparsi in una discussione indipendente, credo). Dunque, per come la vedo io quasi ogni moneta ha la propria dignità e merita di essere apprezzata e studiata. Escludo solo le monete rifatte a bulino e stravolte nella loro integrità, che reputo ormai falsate nell'essenza. Una patina artificiale quando prodotta per ultimare un restauro migliorativo, che ha reso piu' leggibile e godibile una moneta prima obliterata da grosse incrostazioni, non la vedo come un problema anzi è un mezzo per riportare la moneta in uno stato studiabile e collezionabile. Invece sono contrario ovviamente a ripatinature totali per fini assolutamente estetici/economici e quando si va a distruggere una patina naturale per rimpiazzarla con una artificiale piu' appetibile (secondo chi poi?). A me piacciono invece molto anche le monete patina tevere (quando naturale) per cui non è che la patina sia un elemento necessario per poter apprezare una moneta, anzi spesso succede che determinati tipi di patina crescendo in volume sulla moneta obliterano e inglobano in verticale determinati dettagli minuti che quindi rimangono apprezzabili solo sulle monete prive di patina (questo lo sanno ahimè anche alcuni restauratori che quando si accorgono che un determinato tipo di patina impedisce una lettura completa di una moneta sotto ben conservata non esitano a spatinarla per recuperare dettaglio...) C'è da dire che in passato le tecniche di restauro e i materiali disponibili non erano quelli di oggi per cui non si puo' sempre condannare quanto ci è arrivato in condizioni compromesse oggi. Molte monete con patine leggere ossidative sul marrone/rossiccio non sono altro che monete spatinate 50/100/200 anni fa quando il restauro era sicuramente effettuato in maniera piu' spiccia di oggi. D'altra parte quasi tutti i grandi bronzi sono stati puliti e restaurati, oggi o in passato, per cui a volte è un po' illusorio credere che se si scelgono monete in MB/BB queste si ritroveranno spesso nelle stesse condizioni in cui passavano tra le mani dei romani per essere spese... Ad esempio la prima moneta presentata nel primo post di Illyricum presenta la legenda del dritto ripassata a bulino e i fondi lisciati (indicativa la zona esterna alle lettere), il Domiziano qualche lettera del dritto ridefinita, mentre l'altro Domiziano presentato da Eliodoro al post #6 presenta le legende ridefinite, lisciature e poi evidenziatura dei dettagli con terriccio applicato. Tutto questo non l'hanno certo fatto i soldati romani o qualche agricoltore dell'ager pontinus... ;) Quindi secondo me può risultare illusorio credere che se si sceglie il BB o l'MB ci si ritrova automaticamente con monete intonse, anche queste conservazioni vengono restaurate e piu' spesso di quello che si crede. Non vengono rifatte completamente o ripatinate con patine complesse e rifinite perchè il gioco di solito non vale la candela, ma una lisciatura, una brunitura e una passata di argilla per evidenziare legende e rilievi non costano poi molto tempo e risorse. Meglio dunque per queste conservazioni secondo me prediligere patine verdi e minerali dove a volte gli interventi sono piu' limitati. D'altro canto non capisco perchè una moneta magari SPL e con ottima patina non avrebbe vissuto? Chi lo dice? Esistono monete con conservazioni ottime che sono state appena pulite dai restauratori e che ci sono giunte con patine marezzate e complesse che le hanno ricoperte completamente, testimoniano benissimo tutti i secoli di interazioni chimiche che hanno attraversato nel terreno. Magari hanno avuto una vita attiva di soli 50 anni prima di essere perse o nascoste, o magari di piu' ma sono state trattate con cura e non sbatacchiate con altre monete in contenitori angusti, e poi hanno avuto la fortuna di finire nel terreno con la giusta composizione chimica e la giusta umidità e di restarci il tempo sufficiente a sviluppare quella meravigliosa patina. Allo stesso tempo una moneta quasi completamente lisa e con leggerissima o quasi assente patina (o anche con buona patina) non è che ci dia nessuna garanzia di avere vissuto attivamente per secoli ed essere stata utilizzata per centinaia di anni durante l'impero romano: magari è semplicemente una moneta già nata con debolezze di conio, rilievi bassi per coniatura approssimativa, poi magari ritrovata nei primi decenni del 1800, spatinata aggressivamente e infine ripatinatasi con leggere ossidazioni cupritiche per arrivare ai giorni nostri in condizioni MB con leggera patine marroncino/rossiccia. Insomma se non si era capito io sono per le monete belle potendo scegliere, come questa Plotina ad esempio (uno dei rari grandi bronzi davvero untouched che ho visto), proveniente da un famoso hoard di 4000 sesterzi ritrovato vicino al lago di Bolsena a fine '800 (e finito nella collezione Sarti), poi potersele permettere è un altro discorso...

Io aspetto di trovarle in circolazione! :rolleyes:

Concordo a pieno e faccio mie le monete con pochi rilievi, proprio perchè circolate per decine d' anni... una FDC di questo tipo di moneta vuol dire ,messa da parte o persa o seppellita da subito...che storia ha? magari ritrovata da un contadino nel 1750 e messa nella credenza fino a metà ottocento per poi passare nelle mani di un signorotto che la passa ad un amico numismatico nel 1905 e da lì nei vari passaggi d'asta fino a ieri, quando l' ho acquistata io per 10.000 euro e poi messa in una cassetta di sicurezza per i miei figli che la ritroveranno intorno al 2040....o spero più in là ! meglio le mie circolate....per me. Roberto

La risposta alla Vostra intelligente e plausibile domanda e' una sola. Io sono figlio d'arte, nel senso che i 2/3 della mia collezione sono un'eredita' del mio babbo che prima di andarsene prematuramente trent'anni fa mi ha chiesto di promettergli di completare quanto da lui iniziato nel lontano 1959 ossia gli aurei sabaudi da Carlo Felice in avanti. E cosi ho fatto, con due sole eccezioni, di cui una irraggiungibile (almeno per me). Poi ci sono aurei precedenti, ma questo e' un discorso diverso

Sempre nella medesima asta,al lotto successivo abbiamo: Cavallo:FERDINANDO D'ARAGONA(1458-1494) Zecca di Napoli rame gr.2,52 D/FERRANDVS:D:G:R:SI;busto del Re ,con testa coronata, volto a destra;il tutto entro cerchio perlinato R/Sul bordo SICILIE ed in esergo VICTOR;Vittoria alata che guida una quadriga trainata da due coppie di cavalli che s'impennano;il tutto entro cerchio perlinato Riferimenti:CAGIATI n°3;CNI n° 880;MIR n°83;D'ANDREA-ANDREANI n°88 Questa moneta fu coniata fra il 1486 ed il 1494 il peso medio di questi Cavalli è sui gr.1,77 ed il diametro è di mm.20 Seguii questa moneta in asta,purtroppo,economicamente impotente,poichè il budget che volevo impegnarci fu superato abbondantemente ;e la risposta che diedero questi primi lotti di monete napoletane in fase di aggiudicazione fecero abbandonare le mie speranze sul fatto che l'asta fosse poco seguita da appassionati di Numismatica del sud Italia

Allora tienile e se riesci accresci questa collezione con gli altri tagli, poi tienile come ricordo di tuo prade, ogni volta che le guarderai sarai contento perchè la tua passione è sotto i tuoi occhi e perchè ti ricorderanno tuo padre.