Classifica

La Repubblica Di Austria. 25 SHILLING (Riapertura del Teatro Nazionale di Vienna). Il Belgio. Léopold III ° (1901 – 1983). 50 CENTIMES. Regno Unito. Elizabeth II ° (1926) HALF CROWN. Danimarca. Frederik IX (1899-1972) 1 ØRE. 10 ØRE. 2 KRONER. Norvegia. Haakon VII (1872 — 1957). 50 ØRE. La prima repubblica portoghese 10 ESCUDOS. La Repubblica Popolare Romena. 25 BANI. 50 BANI. Saarland. 100 FRANKEN.

Mi sono state prestate appositamente per realizzare delle foto queste due interessanti medaglie di produzione locale a carattere pontificio/ecclesiale. La prima è una medaglia premio in argento del Seminario di Urbino che riporta la data del 1898.. Diametro 35 mm. La seconda è una più interessante medaglia di fondazione, fusa, in bronzo di mm. 105 Al dritto riporta la figura dell'Arcivescovo di Urbino Spiridione Berioli. Al rovescio ricorda l'opera del Pontefice Pio VI per la ricostruzione della Cattedrale di Urbino a seguito del terremoto che fece crollare la cupola e l'altare principale e la data del 25 agosto 1789. Questa la sua biografia: Spiridione Berioli nacque a Città di Castello, figlio del conte Filippo Berioli e di sua moglie, Artemisia Bontempi. Dopo aver compiuto gli studi presso il Collegio dei Nobili locale diretto dagli scolopi, si laureò utroque iure presso l'Università di Macerata e nel 1757 venne ordinato sacerdote per la diocesi di Macerata. Nel 1773, venne promosso al rango di prevosto della cattedrale di Macerata, distinguendosi in pregevoli orazioni latine e prendendo parte a diversi sinodi, divenendo dal 1781 vicario episcopale per la diocesi. Si fece notare da papa Pio VI grazie a due sue scritti del 1787 (Dissertatio dogmatico-liturgica de sacramento ordinis e Osservazioni sul libro "Progetto di riforma dell'obbligo del digiuno"), venendo nominato prelato domestico, assistente al trono pontificio ed arcivescovo di Urbino (8 novembre 1787). Votatosi alla lotta contro il giansenismo, nel 1789 istituì l'Accademia Ecclesiastica per la salvaguardia dell'ortodossia del culto cattolico nella propria arcidiocesi (si scagliò alacremente contro Ludovico Antonio Bertozzi, vescovo di Cagli e Pergola). Su questi temi tenne un sinodo diocesano nel 1793. Il suo zelo a sostegno dello Stato della Chiesa e della sua opera morigeratrice, venne però meno con l'avvicinarsi dei francesi rivoluzionari nel 1797, cercando dapprima rifugio a Pesaro e poi invitando i concittadini a non opporre resistenza agli invasori. Con la proclamazione della Repubblica romana si sottomise nuovamente alla volontà dei democratici. Quando anche Urbino venne unita al Regno napoleonico d'Italia nel 1808, il Berioli decise di uniformarsi subito alle direttive del nuovo governo in materia ecclesiastica, prestando giuramento di fedeltà (unico tra i vescovi marchigiani) ai napoleonici, giungendo addirittura a invitare i parroci della sua arcidiocesi a non celebrare alcun rito di matrimonio religioso se prima non fosse stato presentato un certificato di stato civile valido, rinnegando così tutti i suoi propositi nei confronti della Santa Sede, tanto celebrati negli anni precedenti. Per queste sue azioni, l'arcivescovo urbinate venne richiamato ufficialmente da papa Pio VII con una lettera, ma questi non se ne curò particolarmente e anzi venne dapprima nominato cavaliere dell'Ordine della Corona Ferrea e poi senatore del Regno d'Italia (1809) da Napoleone. Nel 1811 incontrò l'opposizione del capitolo della sua stessa cattedrale quando, in ottemperanza al capitolo di Parigi, pretese come chiesa metropolitana di poter nominare propri vescovi senza l'autorizzazione pontificia. Dopo la caduta del regime napoleonico e la restaurazione di quello pontificio, il Berioli fu costretto a riconoscerre pubblicamente gli errori commessi con una lettera al pontefice datata al 19 maggio 1814 che venne poi pubblicata e distribuita a tutti i parroci della sua arcidiocesi. Recatosi a Roma per ottenere il perdono dallo stesso papa, morì ad Urbino il 17 aprile 1819.

Vi piace il mio collage? Tutte 4 insieme sono uno spettacolo :).

Ciao dabbene, dette da te che sei un gran divulgatore e promotore di Numismatica queste parole mi fanno ancora più piacere, nel nostro piccolo con gli amici del Circolo ci poniamo proprio l'obiettivo di far nascere ed alimentare quella scintilla. Da qui l'iniziativa del nostro libretto gratuito a cadenza annuale e l'idea di consegnare degli omaggi ai più giovani. Ovviamente a Verona, o prima se c'è ne sarà occasione, sarà mia cura portarti un po' di copie dei nostri Quaderni per il tuo mitico trolley... P.S. @@DARECTASAPERE ci vediamo sabato per la due giorni massese?

Ma non sarebbe il caso di cominciare a fare un pò di nomi di questi "PROFESSIONISTI"?

@@guastatore, Autentica, conservazione a parer mio buon BB.

L'apostrofo (o mezza luna crescente) dopo la V di CVNRADV è il segno di troncamento (abbreviatura latina) che sostituisce l'ultima S (di CVNRADVS) mentre il punto è l'interpunzione, infatti si ripete fra le altre parole della legenda, a volte c'è anche un puntino piccolo che non saprei se di abbellimento o altro, c'è da dire che su queste monete questi piccoli puntini spuntano spesso un po' da tutte le parti. Il denaro dogale è veramente bello.

A me invece, come operatore del settore e membro NIP, farebbe piacere che questi nomi venissero fatti e , qualora uno o più degli interpellati fosse anche socio NIP, che venisse fatta una segnalazione dell'accaduto anche all'associazione... Fanno solo del male alla numismatica e alla categoria.

Ciao a tutti, avvio una discussione leggera e di evasione :D :D , che apro con una domanda...esistono ancora Imperatori estremamente rari? Nelle aste on line, solo negli ultimi sei mesi, sono passati: Clodio Macro; Tranquillina, antoniniano denario; Iotapiano e diversi altri... Saluti Eliodoro

9 ottobre 2010-2013 Sono trascorsi tre anni dalla improvvisa e inaspettata scomparsa di Mario Traina e, come ormai sta diventando un’abitudine, cerco di non far passare inosservata sul forum la ricorrenza. Ha rappresentato certamente una figura di spicco, vero e proprio collante tra le diverse anime della numismatica: studiosi, commercianti, collezionisti. Senza dimenticare il ruolo da lui svolto nel cercare di mediare e favorire posizioni di incontro tra collezionisti da un lato e tutori del patrimonio culturale dall’altro. Un giornalista di razza, senza peli sulla lingua e tanto meno sulla penna. Questo gli ha provocato anche amarezze e, a volte attacchi personali. Ma ha fatto di lui un punto di riferimento, soprattutto per i giovani che erano il suo vero pallino e dai quali è stato amatissimo. Per il ricordo di quest’anno posto qui la scansione del suo saluto ai lettori, pubblicato sul n. 160 del febbraio 2004 di «Cronaca Numismatica». Naturalmente ha poi continuato, anche se non più nelle vesti di curatore, a collaborare con la rivista, fino alla fine, tanto che le ultime risposte alle lettere che gli pervenivano tramite la seguitissima rubrica della Posta, furono pubblicate per alcuni numeri anche dopo la sua scomparsa. (segue)

Ho ricevuto la locandina in anteprima del prossimo convegno numismatico a Castellammare di Stabia (NA). Eccola! Grazie mille ad Attilio per l'organizzazione dell'evento sempre molto atteso .... e tanto ambito da noi della Campania.

Se ne avessi anche solo una sicura me la comprerei io!!!!

1955 RHODESIA AND NYASALAND Penny

Io mi stupisco del vostro stupore, a me casi del genere sono capitati decine di volte. Non dimentichiamoci che lo scopo del commerciante(onesto o disonesto che sia) e' il guadagno e della nostra passione non frega niente. Vi cito l'ultimo episodio dei tanti: Convegno di Montichiari sabato scorso; mi porto appresso una moneta pagata quasi 400 euro periziata e certificata in spl e, volendo monetizzare, la propongo ad alcuni dei commercianti presenti. Risposta del commerciante 1: Ho seri dubbi che la moneta sia autentica Risposta del commerciante 2: le posso dare 50 euro perché e comunissima e non riesco a venderla. Risposta del commerciante 3: la moneta e' al massimo un bb+ io le ritiro solo in alta conservazione. Morale, fra chi me l'ha venduta ed i 3 sopracitati di chi mi fido? La passione e' forte ma la voglia di mollare tutto altrettanta. Scusate lo sfogo, inizialmente non ne volevo scrivere ma poi letto la discussione non ho potuto fara a meno di accodarmi. Ciao

Quando cercavo di far capire in un'altra discussione quanto siano importanti i circoli numismatici per la divulgazione della numismatica per tutti, in particolare per nuove passioni e per i giovani, mi riferivo anche ad esempi come questo. Ho avuto la fortuna di poter leggere il numero 1 dei Quaderni Massesi ed è un ottimo contributo numismatico, utile anche la conoscenza dell'identità e che può far nascere qualche scintilla. Complimenti a circoli come questo e tanti altri che ci sono e che continuano a promuovere la numismatica nonostante le grandi difficoltà odierne, credo che il loro ruolo debba essere rivalutato e il loro lavoro di pura passione maggiormente divulgato e conosciuto. Alla fine le passioni possono oggi partire o da strumenti tecnologici come quello dove stiamo scrivendo che ha fatto e può fare veramente molto ancora o dalle realtà locali come sono i circoli, veri e sempre presenti meeting point per gli appassionati sul territorio, delle roccaforti culturali che speriamo abbiano lunga vita.

Bravo Claudio, io direi di segnalarli alla NIP

Buona giornata Credo che il nostro elenco di "punti segreti" dei massari, presenti sui grossi del Doge Ranieri Zeno, possa essere aggiornato dopo qualche mese di attesa, grazie ad un tipo che, se non mi sono sbagliato, non è ancora stato inserito. La particolarità è che non compare, nemmeno questo, nell'elenco fatto dal Papadopoli; quindi possiamo trovarci di fronte ad una nuova variante. Da asta Ranieri nr. 8 2 anellini ai lati del piede sinistro del Cristo; Papadopoli ha censito, al nr. 28, un tipo che presenta gli stessi anellini, ma anche una stellina alla destra del Redentore che, qui, non vedo. Siete d'accordo? Aggiorno il nostro elenco? :dirol: saluti luciano

Mi permetto di segnalare questo magnifico (a mio giudizio) sito: http://www.menorahcoinproject.org/index.htm

Buona giornata Persona super partes, sempre; ricordo i suoi redazionali, dove si scagliava contro l'immobilismo delle istituzioni, le "pastoie" e le "consorterie" che generava. Era anche molto critico; non gli piaceva il proliferare di associazioni numismatiche, perché vedeva in questo un particolarismo che creava solo la dispersione di interessi che, invece, dovevano catalizzarsi sotto un unico "tetto", con più numeri e forza. Aveva lucidamente descritto, più volte, il dramma della chiusura dei tanti circoli numismatici, surclassati dalla forza di internet, eppure aveva a cuore i giovani, proprio quelli che, per primi, con l'uso di internet, stavano alimentando questo cambiamento; con loro, in particolare, era sempre prodigo di saggi consigli. Persona illuminata e che manca a tantissimi appassionati. Giusto ricordarla. saluti luciano

e mi sa che hai proprio ragione. Anche io ho fatto questo ragionamento e qualche anno fa ho iniziato a prendere qualche moneta in oro (sterline e marenghi, questi ultimi anche magari con un pregio numismatico aggiuntivo al valore di borsa), in modo da unire appunto alla passione numismatica (che va e che viene, a dire il vero) una forma di investimento che sicuramente non deluderà. poi, mettere soldi in mano alle banche perché? per mettere mille euro oggi, a interessi zero, ritirarli tra cinque anni, quando saranno il corrispettivo di cinquecento di oggi??? poveri noi, davvero.

Non so se è solo una mia impressione ma quasi sempre, l'ho notato in molte altre discussioni simili fatte in passato, soprattutto quando di mezzo ci sono determinate categorie, ci sono interventi volti a non stigmatizzare o comunque non adeguatamente quanto succede o successo; c'è sempre qualche giustificazione, luoghi comuni del così fan tutti, è uno spaccato della società e così via.... Se non si riesce, già da queste "piccole" cose, a dare il giusto peso e giudizio di condanna non vedo come in Italia, e nella numismatica, le cose possano mai cambiare veramente...

Naturalmente non si può generalizzare, tuttavia non bisogna dimenticare che buona parte dei mercanti numismatici vende monete esattamente come i mercanti di qualunque altra specie merceologica: quanti rivenditori di automobili conoscete? quanti ce ne sono che vendono mobili? Credete che tutti i rivenditori di auto siano ingegneri meccanici e che i venditori di mobili siano falegnami o ebanisti? eppure molti di loro si danno arie da specialisti. Beata ingenuità. In ogni campo trovate lo specialista e il semplice "rivenditore", e da sempre i rivenditori costituiscono la porzione prevalente. Il titolo di perito numismatico si richiede alla camera di commercio senza alcun bisogno di effettive competenze: ho conosciuto qualcuno che aveva un negozio di ricambi elettronici, gli è andato male e l'ha convertito in negozio di numismatica. Si è costruito anche un sito internet dove si fregia di "essere diventato" perito della camera di commercio e dopo pochi mesi anche del tribunale. La professionalità non si acquisisce con la compilazione di un modulo o con le pratiche di apertura di un'attività, ma in parte è frutto di un talento personale e in parte è coltivata con il tempo trascorso studiando e lavorando nel campo specifico.

:) buonasera a tutti....per piaccere di vedere un altra di queste monetine particolare.....

Mezzo Franc 1955 Svizzera

Ciao a tutti vi racconto la mia avventura odierna per le vie di Bologna.... il mese scorso ho acquistato una moneta importante, almeno per me, di Umberto I (se fate una ricerca nel forum la scoprite), considerato che ci sono una marea di falsi di tale pezzo, che il venditore non era tra i preferiti o comunque sicuri... ho deciso di farla vedere dal vivo ad un esperto o tale.... quindi mi sono preso un giorno di ferie (poiche tutti i negozi di numismatica sono chiusi al sabato) e sono andato a farla periziare... (magari con fare un po spaesato ed ignaro di ciò che avessi tra le mani).. ed è emerso di tutto un po, ho girato ben 4 negozi... e sentite un po... 1 negozio) - faccio vedere la moneta e mi viene giudicata autentica, non la perizia e mi dice.... "il valore in questa condizione... ehm.. 130 euro! sa non arriva al Mb" alchè un po sconsolato ringrazio e me ne vado.... prima di uscire..."se è intenzionato venderla mi faccia un prezzo.." io rispondo no grazie.... 2 negozio) - faccio vedere la moneta e mi viene guardata ma poi mi viene detto "non credo sia autentica... ci sono molti falsi" e mi viene consigliato un altro negozio della città... 3 negozio) - (famossimo e già in passato conosciuto con piacere) faccio vedere la moneta (praticamente all'ingresso del negozio), e mi viene giudicata autentica.... chiedo se me la periziano e il commesso/proprietario (non so) mi dice "sa noi siamo un negozio ad alti livelli internazionali, per la perizia se proprio la vuole costa 150 euro! ", rifiuto naturalmente.. e mentre mi rimettono la moneta dentro una bustina di plastica.... gli cade!!! avete capito bene gli cade!! per fortuna niente danni e allibito me ne vado, prima pero.... "se è intenzionato venderla mi faccia un prezzo.." io rispondo no grazie.... 4 negozio) finalmente.... faccio vedere la moneta e mi viene giudicata autentica , valore di circa 1300 €. (a mio avviso un po abbondante ma va bene) e finalmente riesco a farla sigillare con un BB+ e 20 euro di spesa... morale.... mi pare che in questo settore ci sia un pochino di superficialità e mi pare anche ci sia un po troppo il senso di voler non dico truffare, ma ingannanre raggirare o approfittare della presunta ignoranza nel settore.... mi accorgo sempre di più (anni fa ne ero già rimasto disgustato ad un convegno bohphilex e tantè che non li frequento più) che la numismatica è bellissima.. ma non altrettanto i professionisti del settore....

Ciao ragazzi, ci è stato comunicato che è venuto a mancare l'utente topgun2372 . Un utente serio , che aveva dato il suo contributo al forum ,difatti è nella hall of fame degli euro oscar di qualche anno fa . E' sembrato giusto comunicarlo , è venuto a mancare un membro di questa sezione, e anche se quasi tutti non ci conosciamo di persona tra di noi , dà sempre tristezza ricevere alcune notizie riguardo questo grppo di amici virtuale .

Ciao a tutti, vorrei condividere con voi la mia prima piastra.. che ve ne pare? Quale conservazione le attribuireste? Grazie a chiunque volesse lasciare la propria opinione. Mattia

ad un certo punto ho dovuto smettere.

@@cristianaprilia ti ringrazio davvero per la solidarietà e grazie per avermi strappato un sorriso in questa faccenda che nei miei confronti è a dir poco scandalosa, visto che ho sempre acquistato tutto quanto assegnato e considerando che ho richiesto gentilmente la Proof più volte. Mi piacerebbe ci fossero criteri per l'assegnazione e per l'acquisto più logici e limpidi, ma capisco che le regole non le faccio io. Vedo anche che i pagamenti se li prendono alla svelta, ma quando ti devono dare qualcosa se ne guardano bene, come tutti oramai in questo mondo. Sono trattato molto meglio sia da San Marino che dall'IPZS. Continuo a comprare alla fonte solo perché i prezzi delle FDC sono ovviamente più bassi che sul mercato. Scusate lo sfogo però non sono riuscito a trattenermi.

Elenco aggiornato: 2 3 4 5 6 7 8 9 11 12 13 14 15 16 19 22 24 29 non censito dal Papadopoli - post 25 30 non censito dal Papadopoli - post 25 31 non censito dal Papadopoli - post 35 32 non censito dal Papadopoli - post 63 33 non censito dal Papadopoli - post 65 34 non censito dal Papadopoli - post 123 all'appello mancano il 1 - 10 - 17 - 18 - 20 - 21 - 23 - 25 - 26 - 27 - 28! saluti luciano

Sì, il ducato napoletano di cui parla @@dabbene è un esemplare molto raro ed in conservazione a mio parere ottima per il tipo... rispetto a Milano al rovescio al posto dello stemma compare il motto HILARITAS UNIVERSA col quale si fa sfoggio di una ipotetica ed ostentata gioia universale...il tutto racchiuso da un ornato... vedo la moneta di Milano, bellissima, un po' più, per così dire, "piantata nella realtà" col suo stemma se volgiamo un po' freddo... a Napoli invece questa incitazione ad un ideale molto alto.... al diritto il busto è molto ricco di particolari: notare nel bel esemplare in questione la ricchezza di particolari del volto, la barba, i lineamenti.....

The neverending story .... è un lavoro sporco, ma qualcuno lo deve fare :rofl: :rofl: :rofl: Vado ad aggiornare l'elenco, e siamo al nr. 34! luciano

Niente mezzi denari :nono:. Solo leggende metropolitane. E' un provisino "asintomatico" :D coniato verso la fine del XIV secolo. Con quel peso dubito riguardo all'ipotesi "falso" dei precedenti messaggi. E il naufragar m'è dolce in....... :) Ciaoooooo

Anche per me buona, conservazione BB senza lode e senza infamia.

per me dallo stile è Napoli

Salve, mio zio era un grande collezionista, morendo mi ha lasciato una collezione di monete a dir poco gigantesca, se per voi va bene vorrei una mano per identificare le monete che mi sembrano più "rare" anche per conoscerne il valore monetario. Presso questo link sono presenti front e retro della moneta: Peso: 4g Diametro: 2,06cm Metallo: Sconosciuto Grazie per l'aiuto WBPL

Augusta?

Gradevole moneta, non presenta graffi e segni. Ha un bel bordo. Concordo con BB+

Sì Sì, bb+ meritato......sempre che la foto sia fedele... ...C'è forse una piccola rottura (credo) sopra alla stella: quella doveva proprio essere una zona critica!...Ho visto altri esemplari, anche di Umberto, con dei difetti sempre in quei punti, anche sopra alla stella...punte storte, zone deboli o mancanti, "escrescenze".....

La migliore é quella che in rapporto all'oro puro contenuto ti costa meno. Prendi la calcolatrice, guardi il titolo ed il peso della moneta, controlli il valore dell'oro spot, fai il calcolo del valore e decidi. Tutto il resto sulle monete da investimento é solo chiacchiericcio e moda più o meno momentanea :) In bocca al lupo. PS: non abbandonare anche l'idea dell'argento, ha un senso anche quello. Solo rimani concentrato sul prezzo reale del metallo puro.

Altra gran bella moneta ! Pure in ottima conservazione per la tipologia :) complimenti

L'essere della NIP, non purifica affatto...semmai è una aggravante morale in queste situazioni, visto che c'è uno statuto ,in cui si stigmatizzano questi comportamenti, e che ci si impegna a rispettarlo all'atto dell'ammissione...ecco perché vorrei che queste situazioni fossero portate a conoscenza dell'associazione.

@@Marino NM23 ...Hai dimenticato una cosa importante: di solito, che io sappia... le monete non volano! :) ...Qualcuno le avrà pur prese, per farcele vedere...e comprare!.... ...."integrare la qualifica di FDC" mi piace....Ma con moderazione, però! ;) A volte si esagera con gli aggettivi "altisonanti", come Eccezionale....magari senza darne una motivazione oggettiva, e non solo personale.. Altre volte succede l'opposto: ed è sconfortante, almeno per me, leggere perizie, o anche descrizioni di monete in vendita, dove si mettono ingiustamente e troppo in risalto segnetti, colpetti, o altre piccole "pecche", ..e magari la bellezza e l'importanza del pezzo passa un po' in secondo piano.... Il colmo, secondo me, è quando si evidenziano cose normalissime, direi quasi "fisiologiche"..... facendole però inevitabilmente pesare sulla valutazione personale del possibile acquirente; ad esempio: 30 ducati di Ferdinando di Borbone - spl/fdc - "colpetti al bordo": ....e grazie!! E' oro praticamente puro, come fa a non averne??....

Trovo legittima la domanda dell'utente, ma faccio fatica a pensare che un forum sia adatto per fornire consigli o persino risposte utili. In fondo qui ci si confronta con le proprie esperienze, piccole o grandi, ma la parola investimento presuppone a mio parere il coinvolgimento di professionisti, tipo i gestori di un fondo (anche con beni numismatici in portafoglio). Voglio raccontare la mia modesta esperienza, che spero, serva ad estrinsecare meglio il mio pensiero. Quando ho venduto la mia collezione di romane, per dare vita poi ad un percorso nuovo, più o meno ho ripreso quanto speso, in vent'anni di impegno e sacrifici. A ragione si potrebbe dire che ho rimesso del denaro allora. Invece sono più che convinto di aver guadagnato e pure tanto. Ho guadagnato in forma immateriale, in soddisfazioni, in star bene, anche (ebbene si) in salute! Trovo che la passione per la numismatica mi abbia tutto sommato reso migliore (poi tutto è relativo) e che lo stia ancora facendo. È poco? Questo mi basta. Succede poi di "investire" su una moneta ed anche di guadagnare, a volte, al momento della rivendita, ma questo, se pur importante (non sono ricco e non posso permettermi di disprezzare i soldi), viene assolutamente in secondo piano.

Controbattere sarebbe come sparare sulla croce rossa... Preferisco compatire ..

Foto 17 la spianata dove sorgeva l'agorà Foto 18 il lato posteriore del teatro, in quanto lo stesso non sorgeva come la maggior parte dei teatri greci addossata al fianco di una collina ma era costruito singolarmente un po' come il colosseo. Foto 19 e 20 la tomba di Bellerofonte, vi posto queste foto fatte dal lato opposto della stessa per visualizzarla meglio anche se sono entrato nella stessa, molto bella con vari fregi al suo interno. Con queste ho finito la mia sintesi di Tlos anche se ho fatto parecchie altre foto, ma spero di aver sintetizzato al meglio il sito. Silvio

Non ditelo nelle altre sezioni, ma una piccola collezione di Euro ce l'ho anch'io... :pardon: Arka

Buona serata Arrivato, grazie a eBay tedesco, il tipo nr. 10 Riporto quindi l'elenco aggiornato: 2 3 4 5 6 7 8 10 11 12 13 14 15 16 19 22 24 29 30 31 32 33 all'appello mancano il 1 - 17 - 18 - 20 - 21 - 23 - 25 - 26 - 27 - 28! saluti luciano

Dettaglio dell'incisione legendale Notare la posizione della O rispetto ai capelli del Doge.

Come ha detto il buon @@dizzeta, al di là delle prime impressioni e del fatto che come tipologia si tratta di un pezzo inedito, prima di datare e di attribuire questa moneta a questo o quel doge, è necessario fare uno studio serio, che al momento non mi pare sia ancora stato realizzato (io ho alcune idee ma non ho avuto ancora tempo di verificarle tutte...non so dire di altri, però). Per adesso abbiamo ovviamente alcuni elementi che possono circoscrivere la sua attribuzione ad un certo ambito cronologico e far ipotizzare di quale tipo di nominale si tratti: a) sicuramente si tratta di una moneta del periodo dogale, visto che c'è scritto DVX, quindi post 1339, direbbe monsieur de la Palice; b) come abbiamo già detto in diversi, sembra stilisticamente anteriore all'unica altra medaglia di tipo dogale al momento nota, che - e qui va detto bene - William Day ha proposto di datare intorno al 1380 perché in quell'anno è citata la coniazione di medaglie nei documenti genovesi Vale la pena di sottolineare questo "intorno" perché la citazione della coniazione di medaglie (per DZ: la menzione documentaria esatta è di "medaglie di denari in lega", e quindi io le chiamerei "medaglie"), che sono andata a leggermi personalmente, è dal registro della zecca di Genova di quell'anno (Day se non erro citava invece la citazione di Desimoni...che anora una volta si è dimostrato preciso nelle sue schedature archivistiche). Tuttavia potrebbero essere state coniate medaglie anche negli anni precedenti, o forse anche di poco successivi: solo che non possiamo affermarlo con certezza perché non sono sopravvissuti libri della zecca anteriormente al 1365, e poi abbiamo un nuovo grande buco fino al 1380 e poi di nuovo un altro buco più piccolo fino al 1395-1396. Capite quindi che non è così banale datare precisamente anche le medaglie che sembrerebbero più tarde di quella di @@Corsodinazione, e che ci farebbero da terminus ante quem; c) ad una prima osservazione, come già detto da diversi, appare compatibile con quanto si può osservare sui denari per Simon Boccanegra (la X, ma io direi anche la crocetta in legenda, oltre che le due figure principali nel campo e le interpunzioni); d) per dimensioni, peso e tipo di lega, seppure ad "occhiometro" se riteniamo che possa essere stata battuta tra il 1339 ed il 1380 circa dovrebbe essere proprio una medaglia piuttosto che un denaro. Però per poter dire certe cose con maggiori certezze servirebbero davvero foto migliori ed una qualche misurazione per definire almeno il tipo di fino, oltre che una osservazione diretta. Inoltre, anche se questa fosse la medaglia corrispondente, siamo proprio certi che il denaro comunemente attribuito al primo dogato di Simon Boccanegra possa esserlo davvero .... ? Viste le nuove ipotesi sui grossi "doge primo" (@fracrasellame e @@adamaney, battete un colpo se ci siete) va valutato attentamente ogni aspetto, non vi pare? Quindi: se volete metterla sul catalogo adesso, ovvero prima di uno studio approfondito, secondo me o la attribuite al primo dogato Simon Boccanegra ma con tutti i punti interrogativi del caso bene evidenziati, oppure create una mini-sezione dal titolo "medaglie del primo periodo dogale" e mettete le schede delle due medaglie in questione (quella di Corso e quella databile intorno al 1380) con tutti i se e tutti i ma del caso per quanto riguarda la rispettiva datazione e attribuzione. Questa è la mia opinione che vale come un'altra. La scelta deve essere di DZ che gestisce il catalogo on-line. Scusate se mi sono dilungata. Un caro saluto e a presto MB