Classifica

Se vogliamo rivolgere una certa attenzione a un altro dettaglio, quello dell'auriga, troveremo alcune sorprese: Gorny Hess-Divo Notiamo che la ringhiera del carro dell'auriga è diversa dall'originale, malamente reincisa, forse perché il falsario non aveva sottomano il prototipo originale e doveva finire i dettagli. Anche la punteggiatura del bordo appare meno accurata e comunque frutto di una reincisione moderna. Ora passiamo ai cavalli: Gorny Hess-Divo I dettagli, specie nelle zampe anteriori, sono meno accurati e non sembrano attributabili a semplice diversa battitura del conio a mano in antichità. E vediamo la Kike in volo sopra l'auriga: Gorny Hess-Divo Anche qui la plasticità dei rilievi che formano la figura della Nike è nettamente più scadente (ridicoli poi i suoi piedi) e non si tratta solo di diversa condizione di conservazione (l'usura non è maggiore). Ma se poi guardiamo gli spigoli del bordo (ore 6 del rovescio): Gorny Hess-Divo notiamo che il conio del rovescio, che è poi quello di martello, risulta pressato con molta maggiore pressione rispetto alla normale battitura a mano, probabilmente a causa dell'impiego di una pressa idraulica. Passando al diritto, anche qui troviamo un bordo più spigoloso nel pezzo di Gorny e sembra quasi che anche il diritto, pur essendo prodotto da un conio di incudine, sia leggermente concavo, in conseguenza dell'eccessiva pressione della moderna pressa. Gorny Hess-Divo Presi nell'insieme tutti questi particolari, si resta quanto meno molto sospettosi di fronte a una moneta che ha realizzato ben 12.000 euro. Se si conferma, come sospetto, che sia un pericoloso falso, allora c'è da recitare il De Profundis.... Sospetto anche che queste piccole incrostazioni sferiche nerastre siano un prodotto moderno, per confondere di più le acque e distogliere l'attenzione ai particolari che ho sopramenzionato.

Ieri sera al Circolo fil-num mi hanno parlato di alcuni titoli azionari dal mirabolante valore di centinaia di migliaia, se non addirittura milioni, di euro. Si tratterebbe dei cosiddetti Farmers Bond cinesi, emessi negli anni '30 del secolo scorso, da banche che sono state poi chiuse, o sono emigrate a Taiwan, con l'avvento del comunismo. La Cina non è in cima alla lista dei paesi che solleticano il mio interesse di collezionista, e quindi non ho difficoltà ad ammettere che di questi bond non avevo mai sentito parlare. Però mi sembrava strano che esistessero titoli azionari di tale valore, e che mai, in quasi vent'anni di collezionismo e studio degli stessi, ne fossi venuto a conoscenza: di monete e banconote di grandissimo valore, mi dicevo, conosco vita, morte e miracoli, possibile che di questi titoli non sapessi ancora nulla? Così, tornato a casa, mi son messo a cercare, e i primi risultati sembravano dar ragione a chi sosteneva il loro altissimo valore. Ecco tre inserzioni ebay, dove vengono offerti rispettivamente a 70.000, 100.000 e 124.000 dollari americani http://www.ebay.com/itm/Serie-B-China-Farmer-Bank-Land-Bond-250000-Yuan-with-coupons-WITH-PASS-CO-/291363249487?&_trksid=p2056016.l4276 http://www.ebay.com/itm/XXX-RARE-HISTORIC-1933-FARMERS-BANK-CHINA-250-000-BOND-w-PASSCo-500k-AVAILABLE-/221878230447 http://www.ebay.com/itm/China-Farmer-250-000-Land-Bond-Chinese-w-Pass-Co-amp-500-000-available-/201291372848?&_trksid=p2056016.l4276 Sempre più straniato, ho continuato la ricerca, fino a scoprire che il loro valore (i prezzi citati sopra sarebbero solo spiccioli, in confronto al valore reale) è dovuto al fatto che qualcuno (chi? quando?) li rimborserà non solo al facciale (i tre di cui sopra hanno una valore, uno di 500.000, due di 250.000 dollari), ma addirittura maggiorati di 80 anni circa di interessi. In particolare, nella seconda inserzione linkata (bond da 250.000 venduto a 99.999 dollari) si dice che gli interessi sarebbero del 10% annuo, ovviamente composti (cioè, si pagherebbero anche gli interessi sugli interessi) il che porterebbe il valore finale di tale bond a una cifra oscillante tra 1 e 10 MILIARDI di dollari Comprarlo a soli 100.000 è davvero un affare! Naturalmente, il venditore precisa che non c'è alcuna garanzia di tutto questo (However, there is no warranty as to speculative or redemption value! bontà sua :rolleyes:) ma dovrebbe essere così in base agli accordi di Basilea 5, sottoscritti dal governo cinese (However, under international treaties such as Basel 5, China remains legally obligated to redeem its outstanding bonds such as this one). Ma gli accordi di Basilea non erano 3? Infatti, se digitate Basel 5 su Google, il solo risultato che vi esce sono gli hotel a 5 stelle della città svizzera Alla fine, ho trovato un blog in italiano, che spiega l'arcano...o la bufala, o forse la truffa, come si dice senza mezzi termini. http://www.orianomattei.blogspot.it/2014/08/la-truffa-dei-bond-storici-cinesi-sui.html Truffa che non consiste nel vendere a qualche sprovveduto pezzi di carta per centinaia di migliaia di dollari (forse nessuno è sprovveduto a tal punto da comprarli), le inserzioni ebay sono fumo negli occhi per avvalorare la tesi, in realtà, a guadagnarci, sarebbero fantomatici broker, o società, sorte ad arte per offrire i propri servizi (naturalmente, a pagamento) ai possessori di tali bond (sembra non siano pochi) che volessero provare a riscuoterli. Questa è una http://landachinaglobal.com/historic-assets.php se avete in casa qualcuno di questi bond (è più facile di quel che si pensi, sembra non siano affatto rari, e prima che qualcuno mettesse in circolazione questa bufala, venivano scambiati sul vero mercato del collezionismo a cifre sicuramente più umane), seguite attentamente la procedura e buona fortuna Detto questo, e ribadita di nuovo la mia ignoranza in merito fino a poche ore fa, qualcuno ne aveva invece sentito parlare? e può aggiungere qualche ulteriore dettaglio? petronius

Per gli amanti delle foto con luce naturale mentre queste sono in luce artificiale come le prime, ma con una particolare mascheratura che mette in risalto i rilievi

La prima volta l'ho vista negli anni '70, ci sono voluti quasi 40 anni...... e poi finalmente l'ho comprata.

Ieri mattina al Convegno di Roma mi sono trovato letteralmente intrigato nei boccoli di Gioacchino Murat (chissà che parrucchiere usava!) e non ho resistito! Artefici anche la disponibilità di un proficuo scambio con uno dei pochi operatori presenti con i doppioni che avevo di diverse monetine medioevali che mi ero portato dietro. Lascio a voi i commenti, poi farò la mia solita analisi.

Questa discussione "risveglia" sicuramente in ogniuno di NOI un ricordo affettivo, di sacrificio oppure un sogno tanto atteso e sperato.....indipendentemente dalla conservazione della moneta. Bellissime la testimonianza dell'immagine del Sesterzio colta da ragazzino oppure la tanto attesa Piastra siciliana.... La moneta che vi posto e' un rarissimo Testone emesso per la Sede Vacante del 1644, ex NAC 81, L'unica tipologia coniata perche questo avvenimento. Migliaia di volte ho sfogliato il catalogo KM XXI del 1980 (dove fu' esitata precedentemente) e sono trascorsi almeno 30 anni nella speranza di trovarne una simile o proprio quella.... A questa attesa poi si aggiunse anche il fatto che, prima di questa acquisizione, il 1644 era diventata l'unica data di S.V. che mi mancava per rappresentare la storia di quasi 8 secoli della Vacanza Pontificia. Vi lascio immaginare cosa abbia significato per me aver aquisito questo tondello "quasi BB"...... Daniele

Ciao, direi sicuramente imitativo . Dettagli del ritratto e la legenda ne collocano il confronto con denari ufficiali della parte terminale del regno di Marco Aurelio. Curioso è il rovescio che ricorre per Antonino Pio (COS IIII). Ha comunque un aspetto "inusuale". Ma la riterrei buona. Ciao Illyricum ;)

@@417sonia @@fabry61 @@ak72 @@Arka @@AndreaPD @@oldgold @@mfalier @@Tuscia35 @@bordinrolandomirko Quarta di copertina del volumetto (traduzione dal francese di Selvaggio Canturani, pseudonimo del letterato ed erudito veneziano Arcangelo Agostini del volume "La science des medailles", operetta francese del '600 e pertanto oggi quasi umoristica nella lettura) Per Lorenzo Baseggio, Venetia MDCCXXVIII, con licenza de' superiori. Arrivato oggi, per la gioia della mia bibliofilia. Dedico a voi amici venetofili, e a tutti gli altri che ho scordato, la deliziosa incisione (anonima ma di mano indubbiamente veneziana) con due parrucconi settecenteschi che discutono davanti ad un medagliere. Con simpatia, Luigi

Buonasera, Altra medaglia entrata in collezione da poco. Molti di voi probabilmente non l'avrebbero presa per via del colpo ad ore 6 del dritto. Ma io la inseguivo da tempo per il meraviglioso stemma e mi sono buttato. A me piace assai.. Voi cosa ne pensate? Grazie e buon we Silver

La Banca di Russia. 10 anni di CSI (ad esempio non lo so :D ). Un rublo.

La Banca di Russia. 40 ° anniversario di volo di Gagarin. 10 rubli. 2 rubli.

Aggiungiamo questa monetina piuttosto malconcia presa oggi, non ne ho trovata una migliore Questa del 1952 (1331 - la data si intravede utilizzando la lente di ingrandimento) è la prima moneta da 2 Rial in rame/nickel che va a sostituire quella in argento coniata sino al 1951 ed ancora circolante in quegli anni. Immagino quindi un ritiro od una tesaurizzazione sfrenata, chi preferiva spendere nello stesso periodo un 2 Rial in argento una volta che era presente in circolazione lo stesso nominale in rame/nickel? Quindi avrà lavorato parecchio ed i segni sono molto evidenti. Dopo qualche anno è stata sostituita con una di minor peso sempre in rame/nickel, quest'ultima però si trova facilmente in ottime condizioni. E' molto comune, ma sarà difficile trovarla in buone condizioni, addirittura Numista, come modello nel suo catalogo, ne presenta una usurata.

Buongiorno Roberto,In effetti la penso come te, a me piace molto e poco importa se ha poco mercato in queste condizioni. L'ho pagata 80 Euro + diritti , ma non ero l'unico interessato quindi non credo che la verita' assoluta sia quella di comprare solo monete e medaglie in alta conservazione. Di sicuro le donne bellissime hanno tanti spasimanti, ma anche tutte le altre trovano facilmente il loro uomo. Vi piace come metafora? ? Saluti e buona Domenica Silver

E' un forum di numismatica, ma scrivere in italiano corretto dovrebbe essere qualcosa di più di un optional ;) petronius :)

Partecipo volentieri anch'io.......... E' una moneta che conosco da quando ero ragazzino per averla vista in foto sui libri di storia, Una bella soddisfazione poterla avere adesso in collezione :rolleyes: Vespasiano, Sesterzio, zecca di Lione, 72 , RIC 1181 d: IMP CAES VESPASIAN AVG P M TR P P P COS IIII r: IVDAEA CAPTA S C

@@Silver1970 ecco la mia analisi a 4-5X: D/ Centratura perfetta Campi con pochissimi segni visibili molto difficilmente Freschezza del metallo buona Un colpetto sul bordo a ore 4 visibile facilmente Usura visibile facilmente Segni di pulitura visibili molto difficilmente Graduazione: Bb+ (595/1000) R/ Centratura perfetta Campi con pochissimi segni visibili molto difficilmente Freschezza del metallo buona Usura visibile facilmente Segni di pulitura visibili molto difficilmente Graduazione: qSpl (700/1000) Graduazione complessiva: Bb/Spl (648/1000) Sei andato un po' troppo avanti! Comunque l'hai giudicata meglio della tua e siamo a un Bb/Spl (se non ci fosse quel colpetto al D/ sarebbe un qSpl e se non avessero avuto la malaugurata idea di pulirla sarebbe stato un Spl) quindi trai le debite conclusioni. Spero che l'esercizio sia stato interessante.Buona serata. @@uzifox ci hai preso in pieno!

1000 Lire 2001 C.D.V. Giovanni Paolo II

Collezionando monete medioevali, nello studio delle stesse, a volte diventa problematica la loro lettura per lo stato di conservazione non sempre ottimale e per i numerosi difetti di coniazione che si presentano su questa monetazione. In particolare per monete di alcune zecche meridionali è una impresa veramente ardua ed allora, approfittando della mia pratica nell'uso dello stereo microscopio, ho iniziato ad usarlo per la lettura e l'identificazione di questi esemplari. Qui di seguito riporto due monete della zecca di Salerno, monete che presentano quasi sempre problemi di lettura. I° esemplare: fraz. di Follaro, Guglielmo Duca di Puglia. Dalla foto fatte in macro, si nota la elevata difficoltà di lettura delle lettere accantonate nella croce del R/, lettura necessaria per la giusta classificazione. L'esame della moneta al microscopio, utilizzando un illuminatore anulare direzionale (permette di avere direzioni di illuminazione nella posizione dei punti cardinali) lavorando a 7X e illuminando il campione da EST, permette di rilevare i rilievi delle lettere con maggiore facilità, in particolar modo nei due quarti inferiore della croce, dove leggiamo una X nel quarto di sx, e V (D) nel quarto di dx. Questo ci permette la giusta classificazione della moneta come: Fraz. di Follaro, Cappelli 91, R4. Oltre all'illuminazione anulare è possibile usare l'illuminatore a fibra ottica, che permette un'illuminazione ancora più radente, che mette maggiormente in risalto i rilievi delle lettere in esame. 2° Esemplare. Follaro di Gisulfo II. D/ di discreta lettura, R/ praticamente quasi illeggibile. Esaminiamo la moneta al microscopio a 7X con luce proveniente da OVEST. Si intravede qualche rilievo, che comunque non permette una lettura soddisfacente. Cambiamo la direzione della luce; con provenienza EST, già si intravedono rilievi più leggibili. La stessa foto, trattata con un programma di foto ritocco, ci permette di modificare luminosità e contrasto ed i rilievi si rendono evidenti e leggibili e con Paint possiamo evidenziarli per maggiore comodità. Da quanto rilevato possiamo sicuramente catalogare la moneta: Gisulfo II Follaro, Cappelli 24 R. Anche per questo esemplare la luce con la fibra ottica, conferma, anzi risalta quanto avevamo rilevato in precedenza. E' stato usato microscopio LEICA STEREO ZOOM 6 PHOTO con illuminatore anulare direzionale e fibra ottica EUROMEX. Chi non volesse impegnarsi per un acquisto della fibra ottica, che ha un certo costo,può utilizzare uno spot LED come da foto, che fa egregiamente la sua parte. Sono a disposizione per qualsiasi parere e chiariimento.

Vi sottopongo per valutazione. Buona domenica

Buonasera, questo carlino l'ho acquistato al convegno di Castellammare. Avete capito qual è?? :moon:

Ciao a tutti Per il 2001 aggiungo una bella cinesina :) China 5 Jiao 20,5 mm di diametro

Questa di seguito è come la precedente ma di un altro tipo, stesso nominale e stesso anno, ma si vede chiaramente che il conio risulta meno impresso, non è usura. Se notate molto più fredda della prima, si differiscono anche dal numero degli scudi che si visualizzano in cerchio, questa è il tipo con 22 scudi, la precedente ne ha 20.

Scherzi? Mica è un monologo! Anzi! Quella che hai postato mi manca anche, ben fatto! In seguito posterò gli altri decreti. Ovviamente la discussione è aperta, non c'è neppure bisogno di scriverlo...

Beh, già la frase messa così va meglio ;) Dico solo una cosa: è poi dicono di me che sono stretto! E vabbè... Claudio sa già cosa penso, i mi piace li ho terminati, sarà contento colui che pensa di avermi smascherato oggi con il nickname di Rinaldo che non scrivo nulla

Non vedo l'ora che arrivi il 14 Maggio!

Buongiorno a tutti, Sono lieto di mostrarvi uno dei miei ultimi acquisti. Bella patina ma c'e' un esubero di ag nel bordo del rovescio, come se il conio si fosse rovinato. Che conservazione le attribuireste? Saluti e e buon we

... proprio questa (che comunque è in una bella conservazione) ovvero la capostipite dell'interminabile (fino all'introduzione dell'euro) schiera di monete da 100 lire dell'Italia (intesa come soggetto politico unitario), che era un irraggiungibile "mostro sacro" quando da ragazzo (lustri e lustri fa) ho collezionato per alcuni anni monete del regno ... oggi si è "de-mostrizzata" ... pur non indolore nel "prelievo", tuttavia non potrei mai separarmene...

@r-29 A parer mio direi SPL+

Ipotesi corretta. La serie di triantes con Teste di Apollo e Artemide / Tripode risulta talvolta riconiata su precedenti bronzi, anche se spesso il tipo sottostante non è bene visibile, come nel tuo caso. E' una bella moneta di grande interesse, anche scientifico. I riconi permettono di capire che la moneta soprastante è successiva alla moneta usata come tondello. Un esemplare con simile riconio su Apollo / Tripode sta in SNG Milano 490 (g. 9,90).

Per soli 2 euro, credo proprio che il 2 lire che ha originato la presente discussione fosse assolutamente da prendere...per la conservazione siamo sul B+ con quel taglio, peccato..

Vorrei sbagliare , ma a me sembra falsa . Parere da foto .

Ciao , "magari"dico una stupidaggine... a me sembra : una F con esubero di materiale al posto giusto, che la fa sembrare una P . ho controllato alcuni dei miei è su uno la effe è un po consumata da sembrare P appena ho tempo faccio una foto è infatti.. ho detto la stupidaggine: mi sono soffermato sulla F è non mi sono accorto che mancavano le sillabe PP :pardon:

Ehhh... anch'io per questa mi son svenato ...erano gli inizi che cominciavo a collezionare eppure.... non so perchè mi ha fatto perdere la testa, mhaaa.

bellissima @@MEDUSA51 ! hai colto un altro punto importantissimo della domanda, e cioè il fascino che una moneta esercita su noi, non solo per la sua bellezza estetica, ma anche per altri aspetti; per il fatto ad esempio di appartenere ad un determinato periodo storico, per il fatto di essere "rara" o più che rara, per averla - come nel tuo caso - vista per anni su un libro di storia o su un catalogo ed averla fissata quindi nel proprio immaginario come un "pezzo importante"; per il fatto di averne viste in giro pochissime, o perché magari la si riesce a prendere in conservazione modesta ad un prezzo "possibile" (perché magari la stessa tipologia, in Fdc, costerebbe ad esempio 5mila euro) e la si riesce ad apprezzare nonostante i suoi limiti; insomma, tutto l'insieme di fattori che ci fa innamorare di un qualcosa, e ci porta ad una passione che può scaturire sia da un "colpo di fulmine", sia da un "ragionamento" che cresce e matura nel tempo. grazie anche a te per il tuo intervento!

Secondo gli standard di @@claudioc47 di classificazione azzardo un qSPL globale o addirittura BB/SPL con rovescio migliore del dritto. :) Saluti Simone

(Ho solo queste due foto fatte qualche anno fa) 1 Lira 1898 San Marino La serie AFIS

Ore 9,30

Devo confessare, a malincuore, che questa è stata l'edizione peggiore del Convegno romano a cui ho partecipato stamattina. NOVE tavoli (NOVE!) di operatori! Assenza totale di un punto ristoro, i pezzi della mostra sul Giubileo sistemati in bacheche allocate su cassettoni (d'epoca! ma non era meglio tre tavoli normali?) alti un metro e sessanta, praticamente, io che sono alto 1,70, non ho potuto vedere nulla, immagino chi era al di sotto della mia altezza cosa abbia potuto vedere! Probabilmente gli organizzatori pensavano a visitatori alti da 2 mt. in su! Non mi sono potuto fermare per la conferenza, spero solo che abbia dato un minimo di tono alla manifestazione. Unica consolazione aver potuto salutare e conoscere qualche amico del forum, ma al di là di questo direi il deserto! Per chi mi conosce sa che non sono portato alla polemica ma certo che stare in una città come Roma e vedere una cosa così fa proprio male. L'unica nota positiva, per me, è stata che ho fatto uno scambio di tutti i miei doppi di denari medioevali con un 2 Lire 1813 Murat che posterò a breve nell'apposita sezione. Un saluto a @@fedafa @@Liutprand @@eliodoro @@Rex Neap @@adolfo con i quali mi sono intrattenuto con molto piacere. Scusate lo sfogo..

posto anche i 20..... sempre con data imperiale. 1977-2536 Questa è un po più consumata, come piacciono a @@nikita_.... ;)

Monete vissute non al massimo ma non per questo da denigrare....per iniziare vanno bene...importante è non pagarle molto...

Ciao Waleriks. Per questa medaglia, con un bel ritratto del Presidente Pertini, si ripropone una considerazione più volte avanzata su queste coniazioni di iniziativa commerciale e quindi speculativa. Di norma, le medaglie hanno un "anima". Voglio dire, vengono emesse da Stati, Enti, Gruppi, Associazioni per commemorare un evento, un personaggio, un'opera effettuata, un fatto storico, una guerra, ecc. e hanno un destinatario : chi o coloro che a questi avvenimenti in qualche modo hanno preso parte o partecipato, magari solo sentimentalmente o ideologicamente ma che, in ogni caso, sono interessati ad averne un ricordo. Nulla vieta però ad un privato, a una ditta di procedere alla coniazione di medaglie - magari in metalli preziosi e tecnicamente/artisticamente pregevoli - con riferimenti a persone o accadimenti che pensano possano trovare un buon accoglimento sul mercato : non tanto tra gli appassionati di numismatica ma fra coloro che ritengono di effettuare un piccolo buon investimento, attratti da certificati di garanzia, belle confezioni, anche patrocinii illustri.....ma restano pur sempre medaglie "senz'anima", sono iniziative commerciali e basta. Costano anche molto care, in proporzione al controvalore del metallo impiegato, perché chi le ha prodotte intende ovviamente guadagnarci. Purtroppo, se cerchi di rivenderle, troverai che la richiesta è scarsissima e - spesso - non si realizza altro che il prezzo del metallo impiegato, pochissimo rispetto al costo della medaglia che è stato pagato al momento dell'acquisto. @@Waleriks

Ciao ragazzi. Finalmente sono riuscito ad aggiungere la sovrana del 2016. Non mi fa impazzire ma andava aggiunta alla tipologica. Mi sono cimentato per la prima volta con lo scanner. Certo è molto comodo ma preferisco la resa delle foto. Buona serata. E.

10000 Lire 2000 C.D.V. Giovanni Paolo II Roma

1000 Lire 2000 R.S.M. La Rondine

500 Lei 2000 Romania Repubblica di Romania (1991-2005)

Caro scalptor ....... come darti torto !!!! Purtroppo a volte non si ha scelta, mi piange il cuore perché é una moneta che possedeva mio nonno paterno che ha regalato a mia madre, che è morta a 83 anni, quando a sedici anni si è fidanzata con mio padre ......... però dopo hanno divorziato .... ;-) Auguri di buona Pasqua a tutti !!!!!!!

http://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/cronaca/2016/03/24/news/dalmazia-cerca-conchiglie-trova-il-sigillo-del-doge-1.13185843?ref=fbfpi Dalmazia: cerca conchiglie, trova il sigillo del dogeIl manufatto rinvenuto su una spiaggia di Zara reca inciso il nome di Ordelaffo Falier, che nella città morì in battaglia nel 1117 di Andrea Marsanich

In arrivo: Ex libris araldico di Niccolò Papadopoli Aldobrandini, Venezia, seconda metà XIX secolo, mm 117x92.

Posso darti un consiglio? Spassionato? Prima di tutto guarda la moneta e non il cartellino (firma inclusa). Te lo dice uno che acquistò tantissimo tempo fa un cappellone dal sopra citato perito, ma che poi se ne pentì. La firma, in quel caso, mi aiutò a rivenderlo... Ovviamente, senza polemica alcuna. Rimango sempre dell'idea, maturata nel tempo e dall'esperienza vissuta, specie per le monete importanti (e questa lo è), sia basilare imparare a giudicare la moneta da se. Se poi, ti fanno pagare anche la firma (e qua, la paghi, indubbiamente!!), credo che maggiore attenzione e scrupolosità non siano un surplus proprio indifferente. Insomma, fai te ;)

per me la conservazione è MB, ma se in giro sono tutte B o D allora è una conservazione alta per la media, però credo che questo sia il caso di conservazione nella media