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Buonasera a tutti i collezionisti di milanesi, ho appena preso questo scudo di bello stile e bel modulo, cosa ne pensate? Grazie mille a tutti.

Qualche simpatica new entry appena venute fuori dall'uovo di pasqua, vi piacciono?

Tutti ottimi consigli... io quoto @azzogsal Comunque per prenderti il catalogo, per vedere un po' di prezzi di ciò che ti interessa e farti un'idea, digita molto semplicemente "negozi di numismatica online" su un qualsiasi motore di ricerca...ti fai un giro nei vari siti, sfogliati non solo le prime 3 pagine ma arriva alla decima dei risultati... ripeto prenditi un catalogo e consumalo...e poi per qualsiasi dubbio chiedi a quelli del forum che come leggi son ben lieti di aiutarti. Il termine investimento comunque ci sta per le monete di qualsiasi tipo o materiale se rare e ricercate...c'è gente che compra a mille e poi dopo qualche tempo rimette in vendita a duemila...se ci guadagna l'investimento è andato a buon fine. La vera differenza sta nel fatto che il collezionista, molte volte, non aspetta di fare l'affare e quando vede qualche moneta tanto agognata mette il cuore e la passione davanti al portafoglio (che siano 20 o 1000 euro) e fa la sua offerta... poi attende trepidante che la moneta arrivi a casa, si lamenta dei ritardi, diventa apprensivo, maledice il corriere e si chiede perché non risponde alle ripetute mail; poi finalmente la moneta arriva e solo lui, comincia a sentire una musica dentro la testa.. c'è chi sente un tango..chi del buon rock..chi della classica...non capisce più niente...è concentrato... la moglie, i figli, la fidanzata, gli amici...vengono dopo...adesso deve aprire quel pacchetto...e lo fa...esclamando tra sé "il mio tesssssoro" diventa un po' come Golum...non prima però di aver controllato che la moneta sia addirittura migliore di come pareva in fotografia...se soddisfatto, essendo un tipo pignolo, sta li a rimirare quel tondello di metallo, lo mette sotto la luce del sole, controlla il bordo, c'è chi le annusa... e poi (almeno io faccio così) comincia a voler condividere quella meravigliosa sintesi di arte e di storia che è la moneta; allora prende il primo che trova in casa e gli mostra fiero la sua piccola o grande conquista...rimanendo deluso quando qualcuno gli dice "si bhe carina!!", oppure "ma è mezza consumata quanto l'hai pagata?"... e allora dopo averci pensato un po' la posta sul suo sito preferito...www.lamoneta.it e chiede lumi e conforto a chi come lui ama collezionare... Collezionare è soprattutto passione, è vedere in piccoli oggetti dei piccoli universi...dei punti di partenza...vedere il bello anche dove molti ci vedono un rottame...significa dare importanza ai dettagli e andare oltre le apparenze...collezionare significa capire a fondo...insomma è una bomba! Ora la smetto!!! Buona Notte a tutti.

Questa immagino che ti manca @francesco77

Caro Matteo, bene non dare per scontato nulla e spiegare, soprattutto in un forum pubblico con persone che hanno vari livelli di conoscenza sulle singole monetazioni. Dal tuo post non si evinceva, sorry. Sul fatto che la tosatura di esemplari più pesanti, sopratutto sui denari medievali sia "intuitiva" andrei più cauta: il fenomeno non si presenta sempre, ma solo in determinati contesti geo-politici ed economici e specifici periodi (scommetterei che il tuo denaro abbia imparato a parlare il sardo... ;)). Un caro saluto MB

Raccolgo con indubbia gioia gli attestati di stima, ricevuti tramite post, e non solo. È sempre un piacere. Non posso assolutamente far altro che riprendere dal Gazzettino, essendo stato citato. Esso, è un umile mezzo culturale, quale semplice recipiente di informazioni, dosate con sapienza, per coloro i quali, vogliano esser parte integrante di un nuovo mondo numismatico, sapientemente informato. L' informazione, ad oggi, è alla base di ogni cosa. In qualità di giovane, ho voluto osare, e personalmente ritengo di esserne uscito bene. Mi è stato dato uno spazio, dove scrivere delle parole, in una intraprendente ed autoprodotta pubblicazione, che si è rivelata essere un grande successo. Sarebbe stato un onore, se io fossi stato semplicemente parte della squadra, di questo meraviglioso gruppo, ma devo dire che esserne anche un attivo membro partecipante, beh, mi rende felice. Tuttavia, a seguito di questo, è stata citata anche la richiesta pervenutami, per partecipare a Parma. Quello che posso dirvi, è che mi è stato verbalmente domandato, aggiungerei ma anche a causa di una rinuncia. Non vi nascondo che, la sola richiesta, successivamente accettata, mi ha piacevolmente colpito, ed aggiungerei, anche affondato. Dietro dei nickname, si nascondono persone, quali hanno delle identità. Tali identità, sono spesso celate agli occhi dei più, queste rendono di noi, persone differenti l'un l'altro. La vita non virtuale, quindi reale, permette di verificare le reali personalità, capacità, potenzialità. A quanto pare, Mario, ha visto in me, qualcosa che l'ha spinto a pensare di domandarmi una cosa del genere. E qui, viene la mia parte. Essendo tendenzialmente una persona introversa, ho colto con perplessità la richiesta, sebbene strabiliato. Ho sempre avuto qualche difficoltà, ad esprimere dei concetti, apertamente, ad un insieme riunito di persone, e questo fin dalle prime stupide interrogazioni a scuola. Credevo che nel tempo, questo “ difetto caratteriale ? “ Fosse stato colmato. Il mio silenzio sulla giornata di Parma, conclusasi da circa due settimane a questa parte, è stato voluto. Ho preferito non catapultare a caldo in rete, quelle che sono state le mie impressioni e le mie emozioni, ciò che ne è stato, e ciò che ne sarebbe potuto venire. Per questo motivo, avendoci riflettuto su, le esprimo ora. Credo di poter dire che, la giornata di Parma, sia stata per me, un successo, dal punto di vista della nuova esperienza, ed orribile per lo stesso motivo. Quanto avevo da dire, non ho saputo esporlo nel modo in cui avrei voluto, ed avrei dovuto. Con piacere, ribadisco che questa piattaforma mi ha donato delle informazioni e delle amicizie, che non avrei mai avuto la possibilità di instaurare altrove, Ritengo altresì però che, il confronto verbale, che sia divulgativo, o meno, debba esistere. Noi, di “ Quelli del Cordusio “ siamo un gruppo, qui, e fuori da qui. Se così non fosse, onestamente, difficilmente saremmo diventati quello che ora siamo. Questa piattaforma, riunisce iscritti da tutta Italia, e non solo. Di conseguenza, mi rendo conto che, non tutti hanno la fortuna di potersi frequentare con cadenza fissa, come noi, in Milano, la Domenica mattina. Iniziative miste, culturali-commerciali, rendono più forte una passione comune ed una amicizia, della quale questo mondo ha bisogno. Dato per scontato che qualsiasi tipo di guerra, è per principio un crimine, ritengo la cultura, sia per principio l'arma per debellarla. Non sostenere unilateralmente il principio di condivisione della conoscenza, non favorendo sviluppo, cambiamento, svecchiamento di certi schemi citati, è controproducente. Questa discussione, è nata da un bellissimo esempio di cultura, e qui vorrei chiudere. Un modo nuovo, per quello che mi risulta. Dare la possibilità a dei bambini di vedere e toccare delle monete. Sono convinto che, questo semplice gesto, faccia in loro sorgere delle storie, domande, perplessità che sicuramente ad alcuni di loro non interesseranno minimamente, ma che altri, probabilmente avranno il piacere di approfondire; chissà, magari qui ? Se vorranno, negli anni a venire. Davide.

salve, chi mi aiuta ad identificare questa moneta? grazie

Vai tranquillo! A me piuttosto preoccupa che non sia ancora arrivata la fattura!!!

Alla faccia Comune finché si vuole lo scudo del '88 ma...non in questa conservazione! Complimenti sinceri a @francesco77 Buona serata, Antonio

@dabbene Mario, ma proprio qui che siamo a Milano non mi dici nulla? Mi sa che da oggi in poi mi dovrete sopportare in questa sezione dato che ho appena acquisito una collezioncina di scudi italiani.

Ciao, bella moneta!! come peso siamo perfettamente nei parametri, è il multiplo meno raro degli scudi larghi, comunque andando a vedere i vari anni di coniazione i più rari sono quelli battuti nella prima fase, dal 1638 al 50/60 e quelli battuti dopo il 1700, tra cui il tuo del 1705, complimenti!

Bene, bene, altra gran moneta che lasciamo commentare agli esperti di conservazioni, sono comunque d'accordo su quanto dici anche se ci può stare anche quello che dice il commerciante ....

@erre45 Ho fatto una ricerca sul web in merito a finimenti per cavalli e alle borse da sella. L'unico oggetto che ricorda quelli descritti da Asclepia da me rintracciato è la borchia centrale rotonda che figura nella foto allegata e che ha mera funzione ornamentale per consentire il passaggio nella barretta di una stringa di pelle : la chiusura infatti è garantita dalle due cinture ai suoi lati. La sacca in questione è peraltro una borsa da moto.

Ecco la mia 1680, spero sia di vostro gradimento, ha un paio di graffietti al rovescio ma ha un bellissimo lustro. Io la classificherei sul BB+ anche se chi me l'ha data asserisce che sia un bb/spl. Siete d'accordo con me? Grazie

Ciao Alessio, qualche 2 scudi ce l'ho anch'io, complimenti per i due esemplari tuoi, il primo tipo con castello è molto raro come tipologia. Una curiosità: ma il 1705 è tra i più rari come millesimo? Il peso del mio è di 76,22 grammi.

1.000 euro per un fascetto vicino al FDC mi sembra un po' poco... I cataloghi danno lo SPL a 1.400-1.500 ed il FDC a 1.900-2.200: anche a farci un po' di tara non scenderei per il FDC sotto i 1.450-1.500 euro (in pratica il valore dello SPL dei cataloghi). Le alte conservazioni non hanno perso valore. Questa, essendo a mio avviso sotto lo SPL e con graffi fastidiosi alla vista, può al massimo arrivare a 700-750 euro. Poi tutto dipende da quanto piaccia soggettivamente...

Sì, certamente non posso svelare la marca dell'uovo.

È una domanda retorica vero ? @francesco77

Le origini dei "Wiener/Grazer pfennig" sono prima del 1204 (citati in diversi documenti contabili), ma gli esemplari più vecchi non sono giunti fino a noi. Il più antico esemplare conosciuto è del duca Federico di Babenberg (dopo il 1230). Comuni sono le coniazioni di , ad esempio, Ottokar II. Gli esemplari riportano (sempre che la coniazione "alla buona" permetta una lettura) stemmi , che si possono far risalire ai magistrati monetali. Con una ricerca combinata documenti con i simboli e/o i sigilli e le monete si è tentata una catalogazione cronologica. Si conoscono più di 300 tipi (Circa ogni anno veniva fatta una nuova coniazione, ritirando quella vecchia) Liberamente tratto da G. Bernardi "Le monete maggiormente in uso nel Medioevo Friulano" 1981 P.S. : attenzione che con il nome di viennesi vengono raggrupate più zecche austriache: Vienna, Vienna Nst, Enns, Graz.......

Per la 5 Euro sono 24 euro in FDS mentre per la 20 euro sono 88 euro in FDS

E' quella più quotata dopo la J004, 108 euro in FDS

Salve @margheludo e ben trovato! Non penso che la forma possa essere così significativa o fosse particolarmente rilevata: ipotizzo infatti che la tosatura, se presente e se fatta per rimanere in circolazione - anche in Sardegna - sia stata effettuata tra fine XII e primi decenni del XIII secolo, quando le monete a tondello quadrangolare o poligonale erano sempre meno presenti tra il circolante (se ho ben compreso a cosa di riferiva la tua insinuazione). Se invece non ci ho capito granché, spiegaci meglio cosa intendevi. Un caro saluto a tutt* MB

Panterino di Lucca 1716. http://www.ghiglione1885.com/AstaM38/ITALIANE4.HTML#1 La trovi al n °177 Ciao Mario

Giusta osservazione sull'aspetto pubblicitario, per quanto alcuni gettoni raffigurino la sigla dell’esercizio in cui sono spendibili, come per esempio questo di nichel (4,017 g, 21 mm) dove L G sta per Gelateria Lanfranchi, una famosa gelateria di Genova.

E' ancora presto per dirlo, bisognerebbe aspettare la prossima uscita del catalogo per essere più o meno precisi.

tutto normale, funziona così

Ciao@angel , sono entrambi italiane. Però non saprei quale tra le sia la meno comune.

Questa credo sia una delle più terribili che abbia visto.

Ma guarda un po'..... Ma mi dici come fai a sapere quel che succede prima e dopo l'acquisto di un tondello? Hai descritto alla perfezione tutti i passaggi descrivendoli in ogni minimo particolare.....stupefacente!!! Personalmente in questo momento, dopo un acquisto, sono alle prime fasi.....le email senza risposta!! Bel post!

Buongiorno. Sarebbe gentile dalla vostra parte di dare il vostro parere a proposito di questa medaglia devozionale, ; Grazie mille in anticipo. Alainrib.

RIC 99 (VIII, Thessalonica), LRBC 859v AE4 Obv: CONSTANTIVSPFAVG - Diademed (rosettes), cuirassed bust right. Rev: VICTORIAEDDAVGGQNN Exe: SMTS - two Victories facing each other. 347-348 (Thessalonica).

bel denarino ...raro da vedersi ... secondo me si tratta di un classe VI e .

Ragazzi... come fa una Einaudi/Urbini ad essere del 1943? il biglietto è del 9 giugno del 1945, Umberto II si accinge ad andare in esilio. I segni di usura hanno fatto sparire la prima data, quella di cui tener conto, la banconota è piuttosto comune ma è comunque un bel pezzo. Pensate, se fosse stata del 8 giugno del 1945, quindi per un solo giorno, per un piccolo numerino.... eravamo di fronte ad una R5.

Mhhh....La conservazione mi pare buona anzi direi eccellente, a parte l'appiccagnolo argentato e fiammeggiante...ma è soprattutto il materiale che mi fa venire qualche sospetto.?! Ma aspettiamo il parere di qualche esperto...buongustaio... Tanti auguri @Axel996.............

Confermo Alain https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-EF/31 1575 sigle ED zecca Chambery

Un bravo ai tuoi genitori. R.

Vall-llosera 139. Hay dos tipos de busto, uno más juvenil y otro más adulto. Maestro: Nicola Spinelli (1475-1488).

Auguri Alessandro petronius

Buona giornata Veramente bella, complimenti e auguri! saluti luciano

Siamo talmente vecchi che non meritiamo nemmeno una nuova discussione.ehehehe Scherzi a parte... come da 10 anni a questa parte rinnovo gli auguri ai cari amici e ringrazio coloro che se ne ricordano Sergio

Rinnovo anche quest anno i miei migliori auguri di buon compleanno a chi, come me compie gli anni oggi...@Reficul @Sator @uncledear @sesino974 Roberto

Il che è abbastanza comprensibile, visto che già in appello (proposto dai Langbord, soccombenti nel precedente grado di giudizio) 9 giudici su 3 si erano espressi a favore del rigetto della domanda dei Langbord. Insomma, la decisione potrà anche non piacere (e cioè, umanamente, è comprensibile), ma si dovrà almeno ammettere che le istanze dei Langbord sono state vagliate e respinte in tutti i gradi di giudizio proponibili, fino alla Corte Suprema, da una moltitudine di giudici sempre diversi. Qualcosa tutto questo vorrà pur dire, aldilà del fatto che se ragioniamo attribuendo alla magistratura la risoluzione delle controversie che insorgono in uno Stato di diritto, non vedo come si possa ancora sostenere, dopo tutti i processi celebrati, che tale esito sia "censurabile". Fra l'altro: "censurabile" da chi? Visto che ormai i rimedi giurisdizionali sono esauriti e la decisione è definitiva? Se poi invece c'è qualcuno che pensa che solo il proprio "senso di giustizia" debba sempre e comunque prevalere, foss'anche sulle decisioni scaturenti da più processi svolti nel pieno rispetto delle regole, allora, ovviamente, il discorso cambia. In questo caso ci troveremmo in un Far West...non in uno Stato di diritto. M.

Buongiorno e ben trovati! Come qualcuno di voi forse ricorderà, il mio primo post qui sul forum riguardava un 20 lire Aratrice 1912, credevo di avere un piccolo tesoro invece mi apriste gli occhi dicendomi (assolutamente a ragione) che si trattava di un falso! Da allora ho iniziato a seguirvi e ad appassionarmi a questa "malattia" cercando di capire ed imparare sempre qualcosa di nuovo. Ma la mia prima Aratrice ha comunque lasciato una ferita aperta che ieri ho cercato di ricucire facendomi il regalo di Pasqua... e adesso la porto alla vostra attenzione ansioso di sentire i vostri commenti. Auguro a tutti una buona e serena Pasqua, sinceramente, Massimo.

Riassumendo la storia dovrebbe essere questa: L’olivo albero sacro a Pallade e Minerva, fu considerato dagli stessi antichi come dono ricevuto da parte degli dei; da quanto attesta Cecrope, Minerva fu quella che portò prima l’olivo in Grecia (Oleaque Minerva…inventirix Virg. Georg.); secondo la sentenza dei Numi infatti l’Attica sarebbe stata aperta a coloro che avessero portato in quelle terre il dono più utile. Minerva portò l’olivo ed ottenne questa provincia.

Complimenti, bellissima moneta. Mi associo ai brindisi con la mia chiusa in q.FDC...

A primissima vista non sembrava originale nemmeno a me, molto simile alle riproduzioni viste sopra. Però presenta tracce di appiccagnolo rimosso e l'usura è quindi plausibile con una moneta montata e portata a lungo. Notare poi che quel che resta integro della firma dell'incisore ha una buona definizione, ben superiore a quella dei falsi. Ciao, RCAMIL.

Confermo quanto scritto da @matt69 , è un falso moderno e purtroppo non il solo .... se volete posso fornirvi le prove, a parte lo stile pacchiano c'è da aggiungere che ci sono in giro gli stessi "cloni" con stessi segnetti in superficie ma con bordi tagliati/limati diversamente al fine di non destar sospetti. Da un punto di vista tecnico chi ha prodotto questi falsi ha commesso un grande errore, posseggo delle foto in archivio ad alta risoluzione di un analogo falso, in allegato un esemplare autentico del 1611 per un confronto. Giudicate pure .... Taggo anche @12tari per conoscenza ... forse può interessargli questa discussione.

mi permetto di aggiungere.... uno dei "mali" è che nessuno è tuttologo, ma tutti si fingono tali... un "perito numismatico", onesto, competente, etc..., non può essere onnisciente... accade invece che tutti si pensino tali... da questo nascono molte storture... - errate attribuzioni - falsi dati per "buoni" - errate valutazioni - etc d'altronde "quel pover uomo" non può aver avuto in mano "tutto" .... e se gli capita, per puro esempio, un nummo del V secolo "appena sfornato in Serbia", se non è esperto di quel periodo, le reputa buono e degno di fede.... e questo è il quadro che presuppone la buona fede assoluta di tutti... e comunque già sarebbe problematico... sfido chiunque su questo sito a dirsi esperto, ma esperto vero, dal IV secolo a.C. al 2017 d.C. .... forse, ma dico forse, alcuni, pochissimi, ci sono...che poi sono quelli che hanno in realtà l'umiltà di sapere che su alcuni periodi devono anche loro chiedere....

Per me è falsa, da anni ne girano diversi pezzi fatti per pressofusione e quindi tutti uguali, tranne per i contorni che ad arte sono stati tagliati diversamente in tutti, per farli sembrare un pò diversi uno dall'altro, poi lo stile della moneta non ha nulla a che vedere con quello originale, in tutte queste monete false, si nota nei fondi il classico reticolato in rilievo (visibile solo ingrandendo la moneta) che è caratteristico della pressofusione. Per concludere, ne sono stati venduti anche nelle aste, quindi adesso passano per autentici. Negli originali di bella conservazione, alle volte si notano nel fondo delle linee in rilievo parallele, che non hanno nulla a che vedere con le linee a reticolato delle false.

Le loro aste potrebbero essere la "posizione intermedia", tanti vi attingono, anzi visto il venduto direi parecchi... Skuby