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Emozionante serata, clima d'altri tempi proiettati nel futuro. Fervore, molto fervore, racconti che si susseguono, tondelli che scorrono, idee che si propongono, sguardi che si incrociano, ilarità che si manifesta, e poi storia tanta storia, ma soprattutto la nostra storia nella storia... Bei momenti aggregativi, dove la voglia di stare insieme prevale su tutto...

Bellissima serata in quel del Bar Spadari al Cordusio, aperitivo numismatico, che poi è condividere, conoscere, vedere insieme libri, monete, fare progetti e programmi per il futuro, io credo che ci voglia anche questo per la nostra numismatica e lo dimostra la presenza di nuovi amici e appassionati. Incontro di apertura, passeremo poi al 27 gennaio e poi con altre proposte di altro tipo, sempre per una offerta la più varia e per tutti i palati, qualche foto a testimoniare l'incontro....

Camminavo spensierato e... toh, una monetina... Se avessi cambiato dieci Rotolini non l'avrei trovata, sicuro. Ciao amici

Buongiorno, volevo segnalare questa iniziativa. Roberto

Qui ci sono: https://www.youtube.com/playlist?list=PL_ip4tli3pJU3NK1dVY5jic9j-PHMJDNq

Che dire? I commenti agli esperti legali ma è la prima volta che leggo di una condanna al MiBACT a restituire le monete sequestrate E a pagare le spese legali... ultima sentenza su restituzione monete da parte del MINISTERO con condanna dello stesso.pdf

Ultimamente ho preso qualche pezzo non inerente alla mia prima passione ma Vittorio III rimane il mio amore primario. Questa è l'ultima Liretta entrata in collezione [emoji4].

Follia direi proprio di no. Si tratta dello stesso esemplare passato in asta Kuenker 159 (lotto 1841) nel 2009 (base € 500, invenduto) e poi in asta Kuenker 233 (lotto 2367) nel 2013 (base € 400, venduto € 600 + diritti) - vedi sotto. Lì era indicata come SPL ma è noto che Kuenker talora sottostima (si tratta almeno di uno SPL+, appunto MS62): Nell'esemplare Heritage si notano hairlines che quasi certamente sono una falsa immagine, presente solo sulla plastica della "scatoletta". Spero proprio che la libererai dal suo contenitorie e, nel caso, posterai nuove foto. Purtroppo questi dannati americani hanno preso la cattiva abitudine di ripatinare le monete (quasi sempre in un colore marroncino). La moneta è comunque un gran bell'esemplare, nonostante la debolezza di conio al D/ superiormente sulla scritta LIBERTAS. Coppia di conii CAS H-7, utilizzata con tutta probabilità nei soli anni 1798-99 ma, in base ad alcune mie indagini, non per la successiva tiratura nel corso della seconda Repubblica Romana. P.S. probabilmente era preferibile aprire una nuova discussione ... P.P.S. Quest'anno mi sembra che da Heritage non vi siano state pazzie tra le italiane ....

Ciao, è una moneta appartenente alla serie anonima di Roma repubblicana (275 - 270 a.C.). E' una doppia litra - Riferimenti bibliogtafici: Crawford 16/1 - Sydenham 5 Esempi: https://www.acsearch.info/search.html?term=romano+lion+litr&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=1&company= Saluti Odisseo

Una vera disdetta..., speriamo non peggiori ulteriormente, tienici comunque informati, queste cose non dovrebbero capitare...

alla fine è dagli errori che si impara

Allego la foto

sto guardando il catalogo, dice solo coniato su di uno scudo da 120 grana di Ferdinando 4

Direi una riunione quasi d'altri tempi, sorseggiando un aperitivo, vedendo libri, Monete, parlando di iniziative con vecchi e nuovi amici, il dare la possibilità di dialogare, di esserci, questo e' stato ieri, l'appassionato, il socio, non un numero ma parte integrante e dialogante di una Associazione , lo spirito di identità e del gruppo, un sentirsi parte integrante di una realtà , e' un inizio che parte con un scopo quello di non lasciare soli gli appassionati potenziali e comunque chi ci crede già , vi assicuro che già questo non e' poco..ma ora il 27 gennaio, i pensieri e le energie sono già li'...

Come sapete oggi mi è impossibile venire a trovarvi percui vi mando un saluto e un augurio di buon anno a chi non ho ancora visto di persona. Roberto

Ciao a tutti, praticamente da un decennio ho sempre utilizzato materiale della ditta LEUCHTTURM tra cui soprattutto fogli porta oblò e oblò da pinzare trovandomi sempre egregiamente. Tuttavia già 3 anni fa avevo notato che il cartoncino degli oblò si presentava più scuretto e opaco rispetto al bianco lucido di un tempo (poco male) e la plastica sembrava meno trasparente di un tempo (ma comunque sempre liscia). Con sorpresa però in alcune scatole alcuni esemplari presentavano difetti come grinze e rigature sulla plastica. Strano. Ho pensato comunque ad un caso, qualche partita non perfetta... Può succedere... All'ultimo Veronafil però ho riacquistato alcune confezioni (le compro sempre da 100) e ora che ne ho utilizzate alcune ho notato che la qualità è calata completamente a picco. La plastica è diventata opaca, quasi "rugosa" se si guarda con lente, non è più liscia e trasparente come dovrebbe essere, inoltre, cosa ancor più grave, intere scatole presentano il difetto della plastica con grinze e rigature. Le grinze se si usano monete che occupano interamente la misura dell'oblò si stirano abbastanza, se la moneta invece ne occupa solo una parte rimangono evidenti ai lati ma le rigature no, quelle rimangono e sembra che sia la moneta ad avere un graffio! Chicca finale i cartoncini quando li si chiude non combaciano più perfettamente una faccia sull'altra ma sono disallineati di 2 mm circa, ma per fortuna basta pinzarli con attenzione per riportare le due facce alla giusta posizione. Cosa ne pensate? Avete notato anche voi la stessa cosa? Stando così le cose credo proprio che per il prossimo stock mi affiderò ad altre marche... Anche perchè i prezzi sono costantemente aumentati nel frattempo a fronte però di uno scadimento della qualità. Allego qualche foto di esempio. Saluti Simone

Buona domenica a tutti, per il momento questo è l'ultimo Morgan che posto, ma disperate, ce ne saranno altri ! Buona caccia per questo VAM e come al solito sono ben accetti i vostri giudizi.

A me non piace. In alcune foto sembrano due tondelli sovrapposti e attaccati. Anche i rilievi mi lasciano perplesso... mah...

Ero gia soddisfatto vedendo la grafica di S Marino .Poi quando ho visto il millesimo ho dovuto ricontrollare almeno 10 volte . Comunque ,per me, il 2018 e iniziato alla grande . 50C 17 Vaticano 2E 12 Monaco e ora questa. Se il buongiorno si vede dal mattino

eh si, ma si vede solo quella praticamente

E' capitato anche a me che abbiano grinze ma per me la cosa terribile è che gli oblò di questa marca sono più giallini e opachi e alla fine li ho aperti tutti e sostituiti. Non li prenderò mai più. Paradossalmente i migliori che ho acqusitato li ho presi su ebay a poco prezzo e sono senza marca... ultra trasparentissimi, una cosa eccezionale. Ora non riesco più a trovarli, avevano una scatola bianca quadrata con su indicata solo la misura in un cerchio

I biglietti da 50 e 100 lire datati 1° aprile 1760, regnante Carlo Emanuele III, ebbero vita assai breve, perché pochi mesi dopo l'emissione il Regno di Sardegna fu invaso da una montagna di falsi di ottima fattura. Anzi, più che ottima, la fattura era quasi perfetta, e il riconoscimento degli esemplari autentici talmente difficoltoso che, con Manifesto Camerale del 7 marzo 1761, fu stabilito che tutti i biglietti in circolazione venissero immediatamente richiamati e sottoposti a verifica. La verifica fu eseguita da agosto a ottobre del 1762, e venne poi prorogata fino al 30 aprile 1763. Ma, nel frattempo, erano stati identificati i due falsari, che, secondo le leggi dell'epoca, rischiavano addirittura la pena di morte. Ma le leggi, in quei tempi, non erano uguali per tutti Uno dei falsari era nientemeno che un nobile, il conte Carlo Maria Stortiglioni, e mandare a morte, o anche solo in carcere, un nobile, prima della Rivoluzione francese sarebbe stato un atto indelicato e così il Conte se la cavò con l'esilio e la confisca dei beni. Andò peggio al suo socio, autore materiale delle falsificazioni, il vercellese Vincenzo Lavini, che, pur non avendo nobili natali, riuscì sì ugualmente a scampare la forca (forse i giudici capirono che c'era una sproporzione troppo grande tra l'esilio e la morte), ma non il carcere, dove finì i suoi giorni. E poiché i beni sequestrati al Conte non erano sufficienti a coprire l'importo delle falsificazioni, per evitare di danneggiare coloro che avevano ricevuto i biglietti falsi in buona fede (e anche che la popolazione perdesse fiducia nella moneta cartacea), Carlo Emanuele III decise che tutti i biglietti falsi venissero rimborsati, accollandosi personalmente l'onere dell'importo mancante. Infine, con ordinanza del 13 ottobre 1764, si stabilì che tutti i biglietti originali erano stati rimborsati, e si resero inconvertibili gli eventuali falsi rimasti. petronius

George Francis Hill, Coins of Ancient Sicily, Westminster 1903. Ho acquistato questo volume anche se era un po' acciaccato e devo dire che anche dopo 115 anni di vita sa ancora suscitare la sete di conoscenza numismatica e storica. Per quanto sia datato dal punto di vista scientifico, non è solo un vecchio libro ed offre invece un affascinante spaccato della numismatica di inizio '900 riguardante le monete dell'antica Sicilia, dagli albori della monetazione al periodo romano.

Diciamo che il valore e pura curiosita. La vera ricompensa e il ritrovamento della rarita e se fosse confermata fuori circolazione sarebbe il massimo.

Ciao, anche a me risultano non destinati alla circolazione; in quanto al valore non so aiutarti, però posso dirti che è un gran bel ritrovamento

Li cerco ormai da anni i 2€ 2014, sono davvero difficili da trovare. In compenso ho trovato un pezzo da 2€ 2015 l'anno scorso. Bel ritrovamento comunque!

Cavoli ? mi dispiace davvero @Special One

A me, onestamente urta un po’.... viva la carta!!!! skuby

Anche questa moneta la catalogherei intorno al bb e assegnerà un valore sui 150, grazie per gli aiuti

Ciao @piergi00 allora sono finiti a te questi libri, io li avevo visti nell'asta on line, ma non ho fatto in tempo a fare offerte, se volessi mai separarti degli ultimi due titoli, tienimi in considerazione, sarei molto interessato ad acquistarli per poterli leggere. Ciao e complimenti per l'acquisto.

scusa leggo ora TRANCHE INSCRITE EN CREUX. 27,43 gr. non parla di aste passate.

scusate ma solo a me mette dei dubbi? l'argento è troppo puro oltre ai fondi troppo piatti.

grande farcam

ciao Pietro,forse ti conviene postare la tua richiesta in piazzetta,in modo da avere più visibilità...

Anche io non sono un appassionanato di fotografia... non ho la reflex..ma un misero samsung s3, il fatto e' che mi diverto un casino a fotografare in diverse condizioni di luce ed angolazioni... naturale, calda o fredda che sia... ogni luce ti permette di immortalare un aspetto della moneta che magari ad occhio nudo non si nota... Il fatto di poter tenere tutto in mano e scattare dove voglio mi permette di poter cercare la luce giusta e l'angolazione migliore...e ti diro' di piu'... le mie monete preferisco guardarle piu' in foto che dal vivo..

Due osservazioni rilevanti : 1) da quanto sopra emerge la contraddizione del principio di ‘inversione dell’onere della prova’ ovvero finora era il detentore ( collezionista) a dover dimostrare la provenienza lecita delle monete in suo possesso e non lo Stato a doverne dimostrare l’origine illecita. Qui si mette in discusdione - credo sia una delle prime volte - tale principio - a carattere vessatorio - che ha ispirato finora i contenziosi legali che hanno riguardato il possesso di monete antiche 2). 2009 sequestro e azione legale 2018 restituzione non aggiungo commenti ...

Un'associazione propositiva, che oggi ha dato vita al primo di una lunga seri di incontri itineranti, che faremo nei bistrot Milanesi e caffè letterari, dove dar voce alle idee e al progetto che ci accomuna. Questi incontri ovviamente sono aperti anche a coloro che non sono ancora iscritti, per potersi fare un'idea, o solo per essere partecipi di un evento culturale. Non precludiamo nulla, tutti gli ambiti possono aggregarsi e proporsi, sinergie utili alla cultura in genere a agli appassionati che vorrebbero condividere emozioni... Eros

@Zenzero Ma che invidia! Io direi sicuramente BB (e forse anche qualcosina in più). Come valore a mio parere siamo sopra ai 200.

Cito la parte che più mi è sembrata interessante: "Si deve però osservare che da queste deposizioni emerge in modo chiaro che l’odierno attore è effettivamente, da molti anni, un collezionista di monete che, non essendo di carattere di pregio o rarità, ha scambiato e acquistato in modo informale. La difesa del Ministero ha eccepito che CHIADES, qualora avesse acquistato i pezzi della collezione di canali ufficiali, avrebbe dovuto essere in grado di fornire la relativa documentazione, ancora imposta dagli artt. 126 e 128 R.D. n.773/1931 per chi commercia in “cose antiche”. Si osserva che, anche in difetto di tale prova, non è possibile giungere all’accertamento della provenienza illecita del materiale numismatico di cui si controverte, né si può giungere ad accertare la nullità assoluta degli atti di trasferimento di tali beni in quanto nessuna sanzione di questo genere è prevista dalle norme sopra citate. Da quanto fin qui esposto si deve quindi concludere che il sig. CHIADES, pur non avendo dimostrato di avere documentazione che certifichi l’acquisto delle monete che formano la collezione trovata in suo possesso in data 14 giugno 2009, ha sufficientemente dimostrato di essere, da molti anni, un collezionista amatoriale di reperti che sono privi, per quanto rileva nel presente procedimento, di quelle speciali caratteristiche richieste dall’art. 10 comma 4 lettera b) Codice Urbani e che pertanto non possono essere ritenute “beni culturali”. Questo comporta che si tratta di beni liberamente commerciabili (non esistendo altre specifiche disposizioni che ne sanzionino lo scambio) rispetto ai quali il Ministero non può pretendere di avvalersi della generale presunzione di cui agli artt. 10 comma 1 e 91 Codice Urbani, che trova una specifica eccezione, non superata dalla parte convenuta, per quanto riguarda le monete prive di particolari caratteristiche di rarità o di pregio. La domanda di rivendica proposta da Ugo CHIADES deve quindi essere accolta, con conseguente condanna della parte convenuta a restituirla all’attore."

Ti chiedo scusa, ma in questo ”brutto” periodo mi è impossibile fare quello che mi chiedi ... poi ti dirò perché. Ci sentiamo più in là.

Ma anche...

Foto di gruppo

Buonasera a tutti riporto in alto questa bellissima discussione e posto una new entry: Lira 1838 Altro lato

. Bravo, specialmente nella terza foto del D/ il lustro di conio si nota. Nella foto del R/ non sei riuscito a catturarlo (il lustro...) Anche secondo me siamo sul qSPL/SPL

I postumi hanno uno stile più rozzo, e un diametro maggiore circa 30 mm

P.S. vedo solo ora le scritte incise al verso della "Medaglia per le Gare Ginnico-Sportive": Marjo Ferrara, 15.7.1925 , sicuramente il nome di chi ha meritato la medaglia e il giorno della gara per cui gli è stata concessa. Questo a mio avviso ne aumenta l'interesse storico ed anche il suo valore : l'incisione ne fa di lei un premio effettivamente corrisposto e non genericamente predisposto, come avviene sovente per le medaglie sportive. Quanto all'uso dell J al posto della i nel nome Marjo, la cosa è stata ampiamente trattata in discussioni concernenti altre medaglie. Il regime fascista tolse dall'alfabeto italiano ben cinque lettere considerate straniere e che risultavano sgradite alla sua vocazione nazionalista : furono abolite la J, K, W, X, Y. Una iniziativa piuttosto stupida, in quanto la X era usata in toponimi e cognomi soprattutto sardi e dunque italiani ( Arbatax, Craxi, ecc.) e la J fino all'800 ed oltre era usatissima, soprattutto per indicare la i consonantica, quella cioè che precedeva una vocale : Jacopo, Jorio, Jesi, Marjo (come sulla tua medaglia), frantojo, e via discorrendo. Ma anche le altre lettere erano spesso usate in riferimento a nomi stranieri : tanto per citarne uno, Yanez, il fratello portoghese di Sandokan, oppure il nome Walter, usatissimo anche in Italia benché traducibile in Gualtiero, per non parlare della K ! @contecagliostro

La Gens Mamilia era originaria di Tusculum le cui rovine si trovano a monte dell' odierna Frascati e di Monte Porzio Catone , rovine facilmente raggiungibili tramite una strada asfaltata , da entrambe le localita' . La moneta fa riferimento alla leggendaria fondazione della Citta' che la fa risalire a Telegono (nato lontano) , figlio di Ulisse e Circe ; da qui deriva l' iconografia della moneta .

Buonasera gente...do anche io il mio contributo fotografico alla discussione...che così con le vostre mezze e la mia facciamo tre.

In attesa di nuove foto da @paoloilmarinaio, continuo la serie con la mezza piastra 1792 detta "orecchio coperto". Meno rara della precedente.

Ecco ancora un anno passato insieme al forum. Un caloroso augurio di buon compleanno @palpi62 Roberto