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Il punto è che assegnare a questo tondello un ipotetico valore di 5-10 Euro (o peggio ancora, ritenerlo di valore nullo) significa non avere la più pallida idea del mercato. In tal caso, sarebbe meglio astenersi dal commentare, visto che non credo che chiunque di noi frequentatori di questo forum possa pensare di andare in un forum di materia completamente diversa ad azzardare fantasiose quotazioni senza avere la più pallida idea di cosa si sta parlando. Altrimenti si fa la figura di quegli individui che sui social blaterano di qualsiasi argomento senza averne alcuna conoscenza, arrogandosi pure il diritto di contraddire gente che su quella determinata materia ci ha studiato tutta una vita.

Per quanto riguarda una discussione a cui prendo parte leggo sempre tutte le risposte che spesso aggiungono elementi di conoscenza a quelli che ho già : perché nel caso non ne abbia, trovo ovvio non partecipare alla stessa perché non credo sia il caso fornire spiegazioni inutili, o addirittura errate. Certo,successivamente hai preso atto che la realtà era diversa e che "mai e poi mai avrei pensato che avesse un tale grado di rarità". Allora perché avanzare una ipotetica valutazione di 5/10 euro ? pensi sia utile a chi ha impostato la discussione ? Un po' di cautela non guasta, penso sarai d'accordo ! Buona giornata.

Finalmente posso mostrarvi un bisante: Peso 3,71 g Diametro 26 mm Rif.: Papadopoli vol. II, p. 557, n. 79. La particolarità è la mancanza di trifogli o bisanti ai lati della data. Arka Diligite iustitiam

@fagiolino Aggiungo solo una precisazione.. quella di ebay è un luigi sovraconiato su una doppia della reggenza a differenza di quella di Gaudory che è un mezzo luigi sovraconiato su di una rarissima mezza doppia del 1681(non hai ttovatoimmagini perché non ci sono..) Aggiungo una immagine del disegno della mezza doppia, cambia solo la data.

Buonasera, a proposito di Carlo, spero di non commettere errori di attribuzione.. Posto due miei Grani, un po' malconci, dovrei fare un misto tra i due per averne uno buono. ? Saluti Alberto

Il cosiddetto "mento asburgico", scientificamente "prognatismo mandibolare" è dovuto a generazioni di matrimoni tra consanguinei. La conseguenza è l'emergere di geni recessivi che portano ad anomalie di tipo fisico ( facilmente riscontrabili dai ritratti ) ed a una serie di patologie a quei tempi difficilmente diagnosticabili, ma con grande valenza clinica e storica, tipo la sterilità che portò a Guerre di successione, epidemie etc. Nel caso degli Asburgo esistono molti studi scientifici che hanno avvalorato le ipotesi genetiche. Posto un articolo non accademico ma che può rendere l'idea: https://www.adnkronos.com/salute/medicina/2019/12/02/mento-asburgico-dei-reali-colpa-delle-nozze-fra-consanguinei_usDPAOWlPe2eG53LgUUWTK.html Venendo al lato estetico dei ritratti sulle monete, possiamo chiederci: " I ritratti erano Verosimili, Migliorativi oppure Peggiorativi ?" Se fossimo stati dei Re sicuramente avremmo voluto un ritratto "Migliorativo": via il doppio mento, correzione del naso gibboso, niente rughe! In realtà potrei pensare che il Re non vedesse neanche le "prove" dei vari conii. Ma forse bisogna anche considerare il contesto storico ed il clima politico delle zone nelle quali veniva coniata la moneta. Pertanto magari a Milano Carlo II era inviso a tutti e quindi si produceva un conio "Verosimile, quindi un ritratto di una persona brutta". A Napoli, forse era preferibile un "Conio migliorativo" magari per cercare di avere qualche vantaggio. Pertanto a Milano era coniato come era: "brutto e malaticcio" come riportano i dispacci dei vari Diplomatici. A Napoli: " Un ragazzo fragile ma normale". Queste considerazioni personali sono avvalorate, a mio parere, dalla Ritrattistica Numismatica di Re Ferdinando IV: Bel giovinetto nei primi anni del Regno, adulto con naso pronunciato fino all'era napoleonica, volto quasi da "satiro" negli ultimi anni. E se vediamo le monete di Sicilia sono addirittura "grottesche" al limite della forca per l'incisore. E sappiamo tutti che la Sicilia non è mai stata benevola con in Borboni. Considerazioni personali, naturalmente, Saluti a Tutti

La prima è falsa per i seguenti motivi: E' perfettamente tonda Le immagini dei leoni e castelli sono orrendamente stilizzate (non è che in quelle originali fossero bellissime) Dalla foto mi sembrano tracce di ruggine Sotto una moneta originale (dal web Asta Cayon)

Io ho due considerazioni da fare: La prima è il """cameratismo""", per cui colui il quale sa più di tutti è visto come un venerando maestro, e per carità, tale è; tuttavia quando a ciò si aggiunge un generale disprezzo per i più neofiti, per i più giovani e per i più inesperti, con risposte secche, credo che ciò allontani tutti dalla passione numismatica più di ogni altra cosa. Personalmente mi sono trovato sempre benissimo con questa comunità, ma noto che è presente questo lato. La seconda è la mancanza di passione, nel senso che molti hanno l'idea del collezionismo come un accumulo di cose che possono acquisire valore nel tempo, o cose da sfoggiare davanti a tutti per fare l'eccentrico. Questo penso che sia il cancro del collezionismo, perché credo che ogni moneta debba essere tenuta con consapevolezza del peso storico che porta, specialmente quando parliamo delle antiche. Sul lato più pratico credo che invece manchi un po' l'"interazionalismo" nel senso che mi piacerebbe avere ANCHE un forum condiviso con collezionisti da tutto il mondo.

l'esercito dei cloni

Se a Napoli Re Carlo veniva raffigurato con lineamenti perfetti a Milano si ha un ritratto più realistico, basta confrontare una moneta da un filippo del 1694 con alcuni ritratti che ne rispecchiavano il vero aspetto...

Un altro esemplare molto sospetto alla prossima asta NN. Mi sembra molto simile agli altri esemplari presenti in questa discussione. https://www.sixbid.com/en/numismatik-naumann/7743/greek-coins/6314654/lot?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false

Solo per questa sera.....ah....ahahahah !! Una famiglia al completo !!

CARATTERISTICHE PRINCIPALI Peso: 9 gr Diametro: 2 cm Metallo Presunto: Potete aiutarmi a valutare questa moneta? grazie molte

Esattamente. Abbiamo deciso di fare un grosso sforzo per acquistarlo ma, come circolo Numismatico riteniamo sia importante cercare ogni anno di arricchire la biblioteca (aperta a tutti) con testi di spessore

Eccomi di nuovo qui a tormentarvi con i miei 120 Grana di Ferdinando II questo è un terzetto dei primi anni '50: - Piastra 1851 con "5" della data ribattuto al D/, mentre al R/ un curioso centro dello stemma del Portogallo con 6 puntini ed 1 quadratino; - Piastra 1852 che presenta cifre "problematiche" della data e "A" della legenda con trattino orizzontale spezzato al D/; il R/ con aquile ribattute nello stemma d'Aragona di Sicilia; - Piastra 1853 anch'essa col D/ dalla legenda di "A" col trattino spezzato ed un R/ senza punto dopo HIER e torrette di varie dimensioni nello stemma del Portogallo.

Anche in questo caso i Ritratti sono molto diversi. Complimenti per le monete.

I Napoletani sono particolarmente perspicaci e geniali... Chissà. In realtà purtroppo Carlo II fu afflitto da una serie di patologie che riempirebbero un libro di medicina. Debolezza mentale, Emicrania, Epilessia, Rachitismo, Idropisia, sterilità, impotenza, melancolia ( depressione ), deficit motori. Ho letto qualche documento inviato dai vari diplomatici di corte ed è impressionante pensare che il Padrone di mezzo mondo fosse così fragile. Bisogna pensarlo come una persona che merita comunque rispetto e solidarietà, nonostante avesse un potere immenso. Ciao

Buonasera, il segno concentrico al rovescio è provocato dai macchinari che realizzano i rotolini...

Buonasera a tutti, posto un altro dei miei Tornesi di Filippo II con Cornucopia, lo trovo molto interessante per i punti sotto al busto e lo strano simbolo sopra . ? L'anno dovrebbe essere 15... Aiutatemi voi per favore Saluti Alberto

Ultimo arrivo, il nuovissimo libro di Sergio Cudazzo sulla monetazione Sabauda. Un corposissimo volume che riepiloga tutte le emissioni dei Savoia, carta lucida e belle immagini, con valutazioni delle monete. Pubblicato in 500 copie numerate, questa nell’immagine della copia n 37.

Molto interessante la moneta di ebay. Si tratta sempre di una moneta francese. Ma su questa è molto più visibile la sottostante. zecca A , Parigi E' visibile parte della legenda originale (invertita D/. e R/. ). Ribattuta capovolta a Parigi. Dimostrazione che monete savoiarde erano esportate in Francia. Abbiamo dunque già Parigi e Digione. Un poco di storia : Le svalutazioni che accompagnavano le riformazioni erano in effetti degli aumenti del valore in Lire tornesi dei Luigi d’oro e degli scudi d’argento. La rendita legata alla svalutazione era accresciuta dalle economie sulle spese di fusione. I privati erano obbligati a consegnare le vecchie monete che venivano ritirate al valore precedente e ricevevano in cambio un numero minore di nuove monete. Nell’attesa veniva consegnato loro un “Billet de Monnoye”.Successivamente si consegnarono biglietti e non più monete. A questi fu provvisoriamente attribuito potere liberatorio trasformandoli in cartamoneta circolante. Quando a seguito della lotta per la successione spagnola i trasporti marittimi dalle Americhe furono affidati ai Francesi i lauti guadagni derivanti furono in parte utilizzati per ritirare 40 milioni di biglietti. Prima della Rèformation un Luigi d’oro valeva 10 lire tornesi. Dal 1709 al 1715 fu coniato un Louis d’or non riformato,detto “au Soleil” del valore di 20 Lire Tornesi. In vent'anni il valore dell'oro era raddoppiato.

La parte centrale dell'elmo potrebbe essere l'apertura per il volto del guerriero. Così fatto sembrerebbe davvero un bell'elmo, d'epoca romana o forse medievale:

prova a vedere se funziona cefr-1492.pdf

Ciao Massimo, No, non si può fare, per il semplice fatto che il rilievo è e rimane un'incognita indefinita, questo perchè il tutto rimane soggetto alla limitatezza dei sistemi tecnici di coniazione del tempo. La cosa invece pratica e da fare è quella di imparare studiandosi gli esemplari migliori per la monetazione in questione, aguzzare l'occhio, affinare la sensibilità sul metallo e collegare i vari concetti in modo armonico. Quindi è quello imbullettato il tuo? pagata caruccia... Acquistando pezzi importanti, senza conoscere le peculiarità della monetazione implicata si rischia di ritrovarsi, un domani che il gusto e l'occhio di affinano, con pezzi che non soddisfano più. Semmai, meglio chiedere pareri PRIMA di acquistare... anche per una migliore ottimizzazione delle risorse economiche fenomeno generale, favorito anche dalla stagnazione della limitatezza del nostro sistema di grading che a sua volta inganna il collezionista credendo che per ogni monetazione sia sufficiente destreggiarsi "più o meno circa quasi" tra le 5 siglette di conservazione per poter comprendere monetazioni più profonde (come questa), quando invece ci si dovrebbe arrivare dopo un certo periodo di "training" o comunque non prima di aver assimilato certi concetti. La batosta arriva quando si acquista un pezzo (scusami se ti prendo ad esempio, ma alla fine è un ciclo che tutti noi abbiamo vissuto, me compreso) Spl+ pagandolo fior di quattrini, per poi rendersi conto che si cercava qualcosa di più "pregiato"...

@r.tino Non mi sono spiegato bene. Ho detto che Milano è più facilmente raggiungibile da una platea più ampia di persone (es: da Genova a Verona è un bel viaggio, da Genova a Milano è poca roba) con tanti mezzi (auto, aereo, treno) che possono facilitare anche chi arriva da lontano (es: da Napoli a Milano in aereo si può fare in giornata, non so se esistano voli Napoli - Verona e che frequenza abbiano). Quanto sopra consente di contenere i costi di viaggio e di abbattere quelli di trasferta (es: pernottamento) e, pertanto, i venti euro del biglietto d'ingresso credo "pesino" di meno. Quanto alla sicurezza stia sicuro che Milano ne offre di più di tante altre città: pensi al sistema di telecamere, alla presenza quasi capillare di Carabinieri e Polizia. I Convegni di solito chiudono sabato sera o domenica pomeriggio: di code ne vedo poche in quei momenti. A dirla tutta, di Commercianti rapinati non solo al parcheggio ma pure dal benzinaio abbiamo sentito parlare dopo Verona... Dopodiché sono d'accordissimo che non è roba che si mette in piedi in due giorni ma, se torniamo al quesito originale (conciliare qualità, sicurezza e relativi costi attraverso un flusso di persone adeguato), per me questa è forse l'unica risposta fattibile.

Come "monete di presentazione" si indicano quelle praticamente perfette, le prime battute di quel conio partendo da tondelli anche preparati a parte, rilievi perfetti e (quasi) zero difetti in molti casi con fondi speculari, nella maggior parte dei casi contenute in astuccio per essere donate ad importanti personalità (re, ministri, ecc.). Ecco perché dei miei dubbi. Se si guarda sul web, se ne trovano alcune di questo primo conio e tutte circolate: allora è più facile pensare che dopo le prime "di presentazione", la zecca abbia proseguito a coniare monete per la circolazione finché non è dovuta passare al secondo conio, lo stesso che poi è stato utilizzato per il 1879. Rimane, comunque, anche qui un problema: le "monete di presentazione", essendo riservate a personalità di spicco, in genere consistono in pochi esemplari (R4-R5), perché, allora, l'Attardi le considera "solo" R3? Se ne ha riscontrate "tante" (relativamente), perché non parlare semplicemente di "varianti"? Sono così tante "di presentazione"? Per questo primo conio è, dunque, lecito parlare di R3?

Il Santo marchigiano Nicola da Tolentino (1245-1305) frate dell'Ordine Agostiniano, è noto per i suoi esorcismi e per i panini miracolosi; è venerato nella Basilica di San Nicola a Tolentino. La medaglia straordinaria del pontificato di Pio X, realizzata da Heinrich Kissing di Menden, ricorda il secentesimo centenario di canonizzazione del Santo. Si ringrazia InAsta per aver concesso l'immagine presente in scheda. http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-AF113/2

Dall'altro punto di vista, potrei farti notare che se parti con la famiglia (diciamo 3 in tutto?) fra ristorante, albergo, etc etc i 20 euro ti cambiano meno che mai... per fare qualche giorno a verona ne spenderai 4 o 500 in 3 persone, stai a pensare ai 20 per farti una giornata intera in fiera, accanto a persone che conosci e vicino alla tua passione? Credo che per 20 euro al giorno, sia la passione più economica che ci sia !

1952 Marocco 50 franchi 1952

Con una perizia che certifichi l'autenticità, e se sarà certo che si trovavano nell'armadio di tuo nonno, quella valutazione d'insieme è bassa.

NAPOLI Alfonso I d'Aragona, 1442-1458. Denaro. Æ D/Testa coronata del re di prospetto. R/ Stemma quadripartito. Riferimento:Pannuti-Riccio 16.

Ormai credo che non arriverà più,a meno che non stia venendo a piedi da centinaia di chilometri.....ma da Novembre sarebbe arrivata.......e se una moneta pagata 100 euro dopo mesi non mi arriva (al massimo posso aspettare 7 giorni) io non scriverei come hai scritto ma serei incavolato nero per la perdita. Dubbioso su dove sia?Da Novembre? Speriamo non sia sparita..... Stiamo scherzando....... ???? Sono sincero non mi quadra questo tuo post (questa storia) spero di sbagliarmi ma di persone "strane" è pieno il Mondo.

Ipoteticamente, sarebbero 150.000 euro di incasso per i biglietti ( già considerato il famoso calo di quelli che non riescono a investire 20 euro.....) Ma quante migliorie faremmo con quei soldi... Magari anche i taccagni che non vogliono spendere i 20 euro verrebbero comunque, chissà.. magari i commercianti, sentendosi più sicuri, aumenterebbero di numero e porterebbero materiale anche più prestigioso... 20 euro non spostano nulla, nemmeno a uno come me che ci sta 3 giorni. Li pago volentieri 60 euro per la mia passione... Anche perché, cosa ci vado a fare se non intendo prevedere un minimo di spesa. 20 euro eh. Non 200 ragazzi, dai.

Salve Può darsi che lei abbia ragione. 20 euro per un biglietto di ingresso farebbero calare l'affluenza. Ma detto in modo molto diretto; che cliente potrebbe essere uno che non viene al convegno per 20 euro? Mah Allora possiamo dire che fanno bene i bagarini nel parcheggio fuori veronafil ad aprire i bauli delle auto con un razzolati ciò di roba. Dai ragazzi Ma davvero abbiamo paura di 20 euro di biglietto? Se non erro il penultimo veronafil ha avuto 10.000 visitatori nei 3 giorni.

Concordo con @sandokan e mi raccomando: non fate gli oziosi in Piazza Navona che poi vi scacciano! Servus, njk https://books.google.it/books?id=WXUdBtxCOj0C&pg=PA146&dq="cofani+in"+piazza+Navona&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjui__1mtzrAhWCgVwKHWWWBdEQ6AEwAXoECAEQAg#v=onepage&q="cofani in" piazza Navona&f=false

Ovvio, made Parmalat anni 80 del Xx secolo.... Ma ancora con queste patacche..... Saluti TIBERIVS PS Sei iscritto dal 2005!!!!!!!!!!!!!!! Ma in questi quindici anni, hai mai letto notizie di questa moneta (e delle altre made Parmalat... Perugina...?????)

PS @joannes carolus le collezioni di nicchia son sempre le più belle a mio avviso, perchè offrono un valore aggiunto considerevole e, spesso e volentieri, riservano molte sorprese a differenza delle emissioni più studiate e comunemente collezionate grigioviola concordo appieno, anch'io sull'ultimo pezzo nutro qualche dubbio... allego un altro paio di limes di Severo Alessandro, una SALVS PUBLICA, già classificata da Cohen come piccolo bronzo PB 531 e una VICTORIA che corrispnde al denario ufficiale C 556. Mi sembrano due begli esempi di questo "per molti aspetti ancora misterioso" tipo di monete, un cordiale saluto

Metterò in due puntate le notizie che ho potuto raccogliere sul contorniato. Il diritto raffigura APOLLONIO di Tiana, enigmatica figura di mago e filosofo neo-pitagorico, espressione tipica del sincretismo religioso dell'età imperiale, che conosciamo attraverso una biografia di Filostrato scritta per invito di Giulia Domna, la seconda moglie di Settimio Severo. Dopo un periodo di meditazione in Panfilia e in Cilicia, Apollonio comincia da Antiochia i suoi viaggi che hanno lo scopo di progredire nella sapienza e purificare, ovunque, il culto degli dei. Visita Babilonia e l'India, dove compie le guarigioni miracolose di un paralitico e di un cieco; poi ritorna in Occidente, visitando varî luoghi della Grecia, tra cui Atene e Corinto, e viene a Roma. Qui, con i suoi miracoli, trionfa delle difficoltà creategli da Tigellino e da Nerone, finché l'editto di quest'ultimo, che espelle dalla città i filosofi, lo costringe a partire. Apollonio visita allora la Spagna, l'Africa, la Sicilia, Alessandria, e i "gimnosofisti" (asceti, fachiri) dell'Etiopia, dove conobbe l’imperatore Vespasiano. Interessante il racconto delle sue relazioni con Vespasiano e Tito, in Alessandria e in Tarso; di ritorno in Italia, incute rispetto a Domiziano, che vorrebbe farlo imprigionare. Forza, in Grecia, l'ingresso dell'antro di Trofonio, che è in comunicazione con l'Ade; in Efeso ha la visione della morte di Domiziano, e l'annuncia. Apollonio di Tiana morì sotto l'imperatore Nerva. Enigmatica da un punto di vista numismatico è la legenda del diritto che raffigura il busto laureato e barbuto del nostro: APOLLONI – VS TFANEVS, con la F al posto della E nel nome della città di Apollonio il cui occhio sembra quello di un pesce lesso (l’osservazione è mia). Il rovescio raffigura un arco a testa tonda con decorazione ad ogni estremità su colonna con capitello corinzio. Sotto un negoziante togato, in piedi, di fronte con testa rivolta a sinistra, dietro a un tavolo sul quale vi è un mucchio di piccoli oggetti di forma circolare. La mano sinistra del negoziante è sul tavolo mentre la destra è alzata verso il cliente togato, in piedi a destra, con la mano destra allungata sulla merce. Sulla destra la cliente con uno scialle sopra la lunga tunica, in piedi a sinistra e con la mano sinistra allungata. Buona notte e alla prossima.

Carlino 1685 senza sigle, R4 giusto @Rex Neap? In aggiunta posto pure un bel carlino 1688

Chiedo venia per l'errore "sesquipedale" e ringrazio @Rex Neapper la doverosa correzione. Però, come al Liceo, cerco sempre una scusa... è la mia Assistente Lulù che ha sbagliato a digitare! Eccola qui mentre sta lavorando al PC ?

La seguente è la cosiddetta Madonna del Libro un dipinto a tempera su tavola (58x39,5 cm), databile tra il 1480 e il 1481, conservato nel Museo Poldi Pezzoli di Milano.

Secondo il mio parere è un difetto del tondello, si nota anche che durante il passaggio in virola, avento in quel punto un diametro leggermente minore, dal lato opposto la zigrinatura è meno estesa come larghezza. Buona domenica a tutti.

In questa pagina del mio sito trovi delle informazioni aggiuntive: https://www.erroridiconiazione.com/t-4-tondelli-pizzicati/

Anche a me sembrava strano che venisse bollata come senza valore. E' un prodotto della zecca di stato, non un gettone privato, e il legame con il 500 lire mi pare evidente. A logica il prezzo dovrebbe essere più vicino a quello delle prove (centinaia di euro) che a quello delle ciotole.

1951 India 1 pice. Senza rombo sotto la data: Calcutta Mint

Arrivati due dei nuovi bollettini di Numismatica: M. Valci: La zecca di Roma - Denari Provisini (2019) G. Esposito: La zecca di Massa di Lunigiana - II parte (2019) Sfogliandoli velocemente ho avuto l'impressione che si sia migliorata sensibilmente la qualità delle fotografie, ora più bilanciate nei colori e luminosità , rispetto ai volumi precedenti. Una serie che sta diventando davvero importante e utile per lo studio di numerose tipologie monetali.

Purtroppo di contro ci sono video scandalosi come il canale di un signore che mostra le monete della Repubblica dei primi anni in condizioni MB dichiarandole "perfette, non circolate" o gente che mostra modi barabari di pulizia. Se volete farvi due risate amare ecco...

Tempo... abbastanza tempo. :) v. ----------------------------------------------- Time…enough time. :) v.