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Lasciamo concetti odonoiatrici ad altri forum. Manteniamo un minimo di educazione e di rispetto per i forumisti altrimenti sarò costretto a chiudere anche questa discussione.

Buongiorno apro questo post per confrontare questa con altre piastre 1785. Cito l'amico @Rocco68. Questa è una delle poche piastre che possiedo per Ferdinando IV, la presi per la conservazione è perché trovo questo tipo di piastre molto bello esteticamente. Presenta un difetto del tondello dovuto credo ad un errata fustellatura ma resta un'ottima piastra per il tipo ed è corredata da una bella patina che sono riuscito a far risaltare nelle foto del rovescio. Io noto solo una torretta "fantasma" appena appena impressa...lascio a voi altre osservazioni. Buona giornata. Cristiano.

Buongiorno amici. Andiamo avanti con un 3 grana 1810 del 2 tipo, tipo senza bacche , ramo di alloro con 12 foglie e punti in legenda. Data spaziata. Apprezzabile la conservazione non è facile trovarli così, questo arriva dal Texas. Saluti. Cristiano.

Saluti a tutti, Ritorno alla monetazione di Ferdinando IV. Piastra 1800 piuttosto rara e quindi scusate la conservazione, ma mi devo accontentare. Ex Asta Artemide, già descritta con peso calante ( g. 26,89 ). La causa potrebbe essere una lieve tosatura del taglio oppure una delle tante "variabili" delle Piastre. Mi piacerebbe sapere la vostra opinione. Ciao

Grazie Beppe, mi fa molto piacere sia apprezzata questa carrellata sui 3 grana di Murat, non ho pretese di sorta, solo condividere quanto ho raccolto fin ora, tra monete, osservazioni e pensieri. Mi manca certo la preparazione e la documentazione per approfondire in modo accademico l'argomento, ma in compenso ho passione e con questa qualche cosa di nuovo sono riuscito a raccogliere e sto raccogliendo. Ringrazio ancora chi ha partecipato e chi parteciperà, con le sue osservazioni, con le sue monete e con il suo apprezzamento. Butto qui una foto con la maggior parte dei 3 grana che negli ultimi 5 anni ho raccolto e studiato. Mi mancano ancora diverse monete per avere tutte quelle che considero le principali varianti, ma sono sempre alla ricerca, per citarne qualcuna il 3 grana del primo tipo GIOACHINO (una C soltanto), il 3 grana del 2°tipo con 2 stelle, il 3 grana del 2° tipo con NAPO etc etc...la strada è lunga, le conservazioni latitano e servo i soldi . Buona serata a tutti.

Ciao,stamattina è arrivato il mio ultimo acquisto che è un denario di Lucilla con al rovescio la Concordia seduta. Nel redigere la scheda tecnica ho incontrato una certa difficoltà nell'attribuirgli il RIC (sulla fattura fotografica d'acquisto riporta il 758). Dopo aver visionato numerosi esemplari della stessa tipologia ho visto che ad alcuni veniva assegnato il RIC 757 ma sinceramente non riesco a trovare differenze sostanziali tra i due. Tra l'altro il mio sembra più essere simile al 757(per l'acconciatura dei capelli e per il drappo del busto che non al 758). Dopo un attento esame diretto della moneta,mi sembra coniata(come piace dire a me spero ai tempi di Lucilla e non da qualche anno?) percui ringrazio tutti quelli che interverranno e se volete come sempre date un vostro parere sull'autenticita' della moneta. Lo ricordo sempre che è solo un opinione che cerco,non una perizia quindi fatelo tranquillamente..... Alla prossima ANTONIO MM 18 G 3,16

Cerchiamo di rimanere in tema, senza attacchi personali.

Ciao, Ti allego un esempio della Piastra da 120 Grana di Ferdinando IV per il Regno di Napoli, tipo "Fecunditas" (1772). Il dritto è stato bulinato cercando di far risaltare meglio la linea di demarcazione dei capelli sulla fronte dei sovrani, e per Ferdinando IV è stata aggiunta qualche linea aggiuntiva. Puoi fare un raffronto con l'esemplare genuino nei rilievi, battuto nella 59° vendita Varesi, lotto 242. Come scriveva l'ottimo @niko, in questo caso, dal momento che la bulinatura non affligge unicamente il settore delle classiche, la soluzione è vedere un esemplare certamente genuino e studiarlo. Se non si ha la possibilità di studiarlo direttamente dal vivo (preferibile farlo su di un esemplare in alta conservazione, così da vederne i dettagli al meglio), si può utilizzare un'immagine ad alta risoluzione (non usare mai, per fini didattici, immagini di bassa qualità, scarsamente illuminate o peggio ancora, foto scattate a monete tenute in mano nelle inquadrature più disparate). Ovviamente, anche per le immagini, è sempre meglio cercare (e salvarsi ) foto di esemplari in alta qualità. Non è facile, diventa alla fine una sorta di "lavoro", ma ne val la pena. Ti allego un esempio di un'immagine utile ai fini didattici; anche se non è dello stesso tipo che qui presento, la qualità di questa foto fa capire che per vedere i dettagli, non avendo disponibile un esemplare da esaminare direttamente, è necessario avere immagini di qualità. Ovviamente, ogni esemplare che studi, salvalo sul tuo computer, creandoti così un tuo personale database con le monete studiate (debitamente ben catalogate in ordine, così da ritrovarle in maniera rapida). https://coins.ha.com/itm/italy/italy-naples-and-sicily-ferdinand-ii-120-grana-1836-ms64-pcgs-/a/3094-34900.s?type=CoinArchives3094

ciao Alain anche per me è quella la data .

Tieni presente che le datazioni sono molto discusse e fondate su congetture. Sembra logico pensare, e tutti pensano, che il denario senza simboli abbia preceduto quelli con simboli; se però li abbia preceduti di un anno, o di decenni... è oggetto di discussioni

Ciao Alain, anche per me è un 5... la data in queste monete è la prima a consumarsi. Buona giornata Gianni.

Buongiorno a tutti, Cristiano @Asclepia, accolgo il tuo invito e posto il mio I8I0. per confronto, il simbolo non è dato saperlo, è svanito. Mi scuso sempre per le foto ma ultimamente il cellulare sta facendo più cilecca del solito oppure sono io? Saluti Alberto

Si sono disponibili i rotolini di Roma capitale.

Forse qui sta la risposta: https://storianumismatica.wordpress.com/2020/10/29/monete-sottopeso/

In realtà a vederla meglio, sembra un'ara sul ritratto del tornese del 22... Anzi il contrario ?

Secondo me un bella pubblicazione degli esemplari rinvenuti sarebbe già un buon inizio. Un caro saluto F.

Buongiorno a tutti, trovato sul noto sito e preso più che altro per la curiosità di controllarlo da vicino. Il dritto è (almeno da queste foto) illeggibile. Al rovescio Cornucopia, sotto le ultime cifre del millesimo 1622 e a sinistra quel che resta di NEAPOLIS Posto le foto dell'inserzione in attesa che mi arrivi per poterlo studiare. Mi piacerebbe leggere i vostri commenti. Un caro saluto, Rocco Citraro. >

Heritage World Coin Auctions > ANA Signature Sale 3094, Auction date: 19 August 2021,Lot number: 33002 Ancients SICILY. Syracuse. Time of Dionysius I (405-370 BC). AR decadrachm (35mm, 43.06 gm, 3h). NGC Choice AU 5/5 - 3/5, Fine Style. Reverse die signed by Euainetos, ca. 400 BC. Racing quadriga driven left by charioteer, reins in left hand, kentron in right; Nike flying right in field above to crown him, military arms, including aspis (shield), greaves, cuirass, and crested Attic helmet, all joined by horizontal spear, ΑΘΛΑ ("prizes") below all in exergue, dotted border / Head of Arethusa left, hair wreathed in barley ears, wearing triple pendant earring and beaded necklace; four dolphins swimming around, shell turned downward with eight scallops behind head, die-engraver's signature EY-AINE below bottom dolphin, dotted border. Gallatin (R XIX / G I). SNG ANS 366. A stunning example, with lustrous surfaces and magnificent toning. From the WTR Collection Widely considered to be the most beautiful coins ever struck, the immense silver decadrachms of Syracuse from the later fifth century BC represent the full flowering of classical Greek sculptural art. Syracuse, the foremost Greek city in Sicily, had produced coins of exceptional beauty for nearly a century when, ca. 415 BC, engravers began signing their coin dies. Chief among these were the master engravers Kimon and Euainetos, whose large silver decadrachms seemed to capture the spirit of the artistic and intellectual revolution then sweeping the Greek world. The obverse of these pieces depicts a four-horse racing chariot, or quadriga, in full career to left while Nike, goddess of Victory, flies above to crown the driver with a laurel wreath. Below this scene is a set of Greek armor offered as a prize to the victorious charioteer. The reverse depicts a beautiful head of Arethusa, nymph of a sacred spring, with dolphins frolicking around her. The decadrachm of Euainetos became a widely-copied archetype for Greek coinage, and the master engraver's head of Arethusa remains a paradigm of cool, classical beauty today. Estimate: 80000-120000 USD

La bulinatura in fin dei conti non è nient’altro che un’incisione. Usata fraudolentemente come nel caso del sesterzio di Traiano Decio, oppure nel caso di monete “satiriche”... i casi sono molti. Tra le papali potrai vedere molti ritocchi al bulino, specialmente nell’area dei capelli dei papi. Un esame più o meno attento e la conoscenza delle monete osservate e la cosa balza subito all’occhio... comunque in generale osserva dove c’è una parte incisa che non ci dovrebbe essere. Ah dimenticavo... il tratto che lascia il bulino è “fine”.... se non fatto da mani esperte si nota immediatamente N.

Anche per me buona e BB. Lo spl+ lo aveva visto anni fa.......

Ciao @numys E' buona, nessun dubbio! Concordo con il BB. Saluti.

Grazie mille @miza, difatti ero dubbioso se si trattasse di semplice usura o cattiva falsificazione.?

Moneta autentica ma molto usurata. Nonostante l'usura non ha colpi al bordo. Anch'io propenderei per BB.

A Napoli si

Stati Uniti d'America - Quarter "State" Dollar 2001 - New York Frédéric Auguste Bartholdi - Gustave Eiffel ( 1886 ) Statue of Liberty New York - Liberty Island

Scusate ? Ad avercela! A me piace moltissimo Beppe... Complimenti. Un saluto Raffaele.

Ciao, Tranquillo, la moneta é autentica. I punti che menzionavi sono solo usurati Saluti

@Asclepia @Litra68 Mi complimento per le vostre belle monete di Gioacchino! E' sempre un piacere ammirare questo splendido conio. Ciao

La RIC III 757 ha la cornucopia sotto la sedia; invece, la RIC III 758 non ce l'ha Online Coins of the Roman Empire: RIC III Marcus Aurelius 757 (numismatics.org) Online Coins of the Roman Empire: RIC III Marcus Aurelius 758 (numismatics.org). Sulla tua moneta non vedo la cornucopia; quindi, penso che sia la 758. Controlla le foto che hai allegato come esempi perchè mi pare che siano incrociate rispetto al RIC. Ciao da Stilicho

Anche questo è un Tornese ribattuto, evidente (anche se non si può osservare). I Tornesi con l'Ara non vennero più coniati dopo il 1621 (e solo nei primi mesi dell'anno, finchè l'effige di Filippo IV non fu pronta).....e per l'ennesima volta scrivo sempre le stesse cose. Ora, spero che qualcuno scrive un'altro articolo sulla scoperta di un terzo Tornese (inedito o meno che sia) con la datazione 1622...così il Tris è completato, a meno chè un domani ne esca fuori un'altro tipo ancora e facciamo poker ?. E giusto per ricordare una paginetta che ho scritto tempo fa nel mio volumetto sulla monetazione di questo perido (alla quale ho ricevuto critiche gratuite e non capisco del perchè), la ripropongo...ma senza la foto del Tornese della collezione Reale che è alla pagina seguente (mi scuso ma non posso inserire foto, chi ha il volumetto può ontrollare) dove si leggono chiaramente al dritto lettere della legenda VIGILAT ET CUSTODIT (quindi ribattuto).

Buon pomeriggio. Quindi, se ho ben capito, ci troviamo di fronte ad una moneta con al D/ Ara con "Vigilat et cvstodit" e al R/ cornucopia con " Neapolis Rex " oppure, come lecito chiedersi visto che mancherebbe il nome del Sovrano, dovremmo considerare tutto invertito? D/ Neapolis Rex - R/ Vigilat et Cvstodit? Se così fosse, in entrambi casi, sarebbe davvero una scoperta di inestimabile valore Storico/Numismatico. Saluti e buona continuazione di studio sulla moneta in oggetto.

Ti ringrazio per la disponibilità e fiducia ma non è necessario. Magari in un futuro non troppo remoto, se capita di incontrarci in un qualche convegno, la vedrò volentieri.

Complimenti! Apprezzabile conservazione? ?? È molto bella e ben messa Cristiá?

Ciao Sono d' accordo con te. Saluti

Con te , ed in generale con questo forum, non si finisce mai di imparare! ??

Esatto, la C e' Arles. Si può creare confusione con Costantinopoli perche' Arles, ovvero Arelate, fu chiamata per un certo periodo Constantina. Come regola pratica, nella maggior parte dei casi, il marchio di officina e' messo all'inizio del marchio di zecca per Constantina/Arelate (PCON, SCON, TCON, PCONST, SCONST..) ed alla fine del marchio di zecca per Costantinopoli (CONSA, CONSB, CONSgamma, CONSdelta....). Inoltre, il marchio di officina e' quasi sempre in latino per Constantina/Arelate e usualmente in greco per Costantinopoli.

Forse un modo diverso per centrare la moneta, dei riferimenti?? Un puntino simile c'è anche sull'angolo in alto a destra dello stemma. Il peso l'ho appuntato da qualche parte, appena lo trovo ti do conferma. Secondo te quella mancanza è dovuta a dei colpi di lima per aggiustare il peso? O è un difetto occorso durante la preparazione del tondello?

Complimenti @Asclepia, nel rovescio della tua Piastra noto un puntino fra i 10 gigli e un'altro sotto lo stemma, sopra il valore 120. Non ne conosco il motivo di questi doppi punti, di solito si riscontra solo fra i gigli.

Buonasera. Ho acquisto oggi questo soldo di Carlo Emanuele III, più bello che quello che avevo gia nella mia collezione. Penso che la data sia 1735, ma, come sempre, è meglio d'avere il vostro parere. Alain.

Buongiorno Gianni e grazie di confermare la data. È vero che sono spesso malmesse, queste monetine!

Fibbia a placca fissa romano bizantina con caccia alla pantera e sua imitazione,a placca mobile , barbarica.

nuovo denaro entrato in collezione che classificherei come Baldassarri VI.a (Variante): presenta infatti il crescente nel I quarto ma la seconda interpunzione del rovescio è posizionata fra la lettera E e la X. Peso: 0,72 grammi Diametro: 16 mm

Mio nonno diceva... Per ogni truffatore c'è sempre qualcuno che non vede l'ora di essere truffato...

Faccio solo notare che questo modello "americano" con prezzi assurdi e a volte rivendite immediate a prezzi più bassi non è collezionismo... Ma riciclaggio di denaro... Succede anche con altri beni di vario tipo.. Sul resto non commento perche siamo nel soggettivo assoluto, e il mio parere non vale più di altri, ma riflettete su alcuni passaggi nelle aste soprattutto d'oltreoceano e aprite gli orizzonti della mente oltre la moneta, di cui a chi compra, vende e riacquista non frega spesso nulla...

???

io ci rimetterei volentieri... se potessi spenderla nel 3021 ?

@fedafa, Davide ti posso spedire il Tornese se vuoi studiarlo dal vivo.

La discussione in questione è estremamente complessa e molto difficile da comprendere per chi non lavora specificatamente nel campo della climatologia per cui, con tutta la buona volontà, dubito che difficilmente l'approfondimento che si potrà fare in questa sede potrà andare oltre le quattro chiacchiere tra amici. Ciò riguarda in primis me, che sebbene sia un fisico, non lavoro sull'argomento e non ne conosco di conseguenza i dettagli. Ciò nonostante, penso di poter dare un contributo alla questione ponendo l'accento su alcuni aspetti. 1) In primis, quando si parla di riscaldamento globale, non bisogna mai soffermarsi troppo sui comportamenti estremi del clima. E' molto più importante il comportamento medio. Vivere in un periodo di riscaldamento globale non vuol dire che faccia dappertutto più caldo nello stesso modo, significa solo che mediamente il sistema terra si sta mediamente riscaldando. In altre parole la probabilità che un territorio misuri temperature più alte della norma è più alto della probabilità che le temperature siano più basse della norma. Può quindi capitare un inverno in cui faccia freddo o molto freddo, ma questa probabilità è inferiore al fatto che faccia più caldo della norma. La temperatura media globale è aumentata nell'ultimo secolo di quasi un grado, è questo purtroppo è un dato incontrovertibile. 2) Modellizzare la climatologia terreste è difficile, o meglio, ancora non ci è realmente riuscito nessuno (che io sappia) in maniera esatta. Ciò è dovuto al fatto che è difficile conoscere la maniera esatta con cui l'oceano scambi calore con l'atmosfera. Bisognerebbe conoscere alla perfezione tutte le correnti sottomarine, e modellizzare tutti gli scambi di calore. Generalmente si fanno delle approssimazioni che coi decenni si affinano. Per capire l'importanza dell'oceano e delle correnti è sufficiente riflettere sui fenomeni del nino e della nina, rispettivamente riscaldamenti e raffreddamenti del Pacifico tropicale al largo del Perù, eventi capaci di far variare di qualche decino di grado per alcuni mesi la temperatura media del MONDO!. La modellizzazione aveva e probabilmente ha qualche limite, ma sicuramente dipinge un trend ragionevole basato sulle conoscenze attuali. Tuttavia anche non volendo credere al 100% ai modelli climatici, si deve tuttavia credere a quello che già avvenuto, ossia ad un riscaldamento di circa un grado in un secolo difficile da spiegare. 3) Si ci può porre la domanda se altri fattori non antropici possano influenzare il riscaldamento globale. Beh: la risposta è ovvia. Si, il principale fattore che influenza il clima terrestre è il sole. Le variazione dell'attività solare hanno influenzato per millenni la temperatura media della terra. Il minimo di Dalton, nel 600 fu dovuto ad una bassa attività solarehttps://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_undecennale_dell'attività_solare. Allo stesso modo le glaciazioni sono state provocate dalle lente variazioni dell'orbita terrestre e dall'attività solare. La storia climatologica ci dice che quanto è più attivo il sole tanto più aumenta la temperatura media terrestre (dell'ordine di frazioni di grado). Nel XX secolo l'attività sola è andata aumentando, tant'è che molti scienziati hanno tentato di collegare il riscaldamento solare all'aumento dell'attività solare (molti di più però dicevano che il riscaldamento che si misurava era eccessivo e troppo rapido per essere spiegato dalla sola attività solare). Nel XXI secolo l'attività solare è calata improvvisamente (vedi https://ingvambiente.com/2019/12/23/lattivita-solare-e-il-clima-sulla-terra/). Tuttavia non si è misurato alcun raffreddamento climatico. Anzi, il riscaldamento è continuato quasi più rapidamente di prima. Quest'ultima evidenza, oggettiva, lascia pochi dubbi sul fatto che il riscaldamento sia principalmente antropico. In definitiva, non possiamo dire con certezza di quanto si riscalderà la terrà nei prossimi anni, possiamo solo dire che continuerà a riscaldarsi in assenza di seri interventi, e che questo, certamente non sarà un bene per il sistema terra, incapace di resistere a cambiamenti climatici tanto rapidi.

Ciao a tutti, Vorrei segnalare un video su youtube dedicato al celeberrimo denario di Cesare raffigurante l'elefante (o meglio, dedicato al diritto della suddetta moneta). Link Davide

Avrei potuto postare nella bibliografia, dove si trova già il Volume III delle bizantine coniate nell'Est potevo inserire questo post tra la monetazione bizantina.... ma poi il tema è forse più utile qua questo è il mio articolo "Imitation and revival of the Byzantine coinage: The Byzantines and “the others” - I Bizantini e “gli altri”" all'interno di questo bellissimo volume, in questa collana a mio avviso pionieristica in Italia. Ringrazio pubblicamente Alberto D'Andrea che a distanza di soli 6 mesi dall'uscita del volume, mi ha permesso di mettere integralmente il mio contributo su academia https://www.academia.edu/49360489/Imitation_and_revival_of_the_Byzantine_coinage_The_Byzantines_and_the_others_I_Bizantini_e_gli_altri_ spero possa essere per voi una bella e piacevole lettura Alain PS - in italiano da Pg 46 numerata 417