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Scusami ma non ho capito il tuo intervento. Nel frattempo, invitandovi a concentrarci sulla Numismatica, puntualizzo quello che ho scritto qualora ci si voglia vedere altro che non esiste. L'eye appeal, o gradevolezza generale della moneta al primo colpo d'occhio, a cui mi riferivo è un aspetto decisamente importante qualora si debba scegliere un esemplare, specie se di un certo livello (e costo). Ora, è pacifico che la patina impreziosisca, e non di poco, una moneta. La patina, è anche diversa l'una dall'altra, e non solo per estetica, ma anche (e soprattutto) per l'età. Patine belle e "spesse" sono molto molto rare. Primo, perchè non è detto che una patina di vecchia raccolta sia anche bella. Secondo, soprattutto a causa della moda dei lavaggi, su questa tipologia è già tanto se si vede una patina leggera da collezione. Veniamo ora all'integrità che chiami in causa. Come ho specificato nel mio intervento, su queste tipologie monetali a taglio Scudo, i segni di contatto con altre monete sono la prassi. Sulla Quadriga Briosa sono ancora più evidenti a causa della particolare conformazione del conio. Ciò non toglie, che se i contatti rientrano pienamente in questa casualità, ma c'è anche qualche pregio estetico che merita di essere premiato, non credo sia equilibrato concentrarsi su questo difetto congenito (peraltro marginale) senza apprezzare invece la bellezza di un conio strepitoso come quello della Quadriga, per giunta impreziosito da una patina di grande bellezza. Sempre relativamente all'integrità: guardo anche la mera conservazione. Facendo un sommario confronto, è pacifico quale sia l'esemplare con il metallo più usurato e compromesso dei due, tra segni e leggera usura. Non sono Dio, ma credo di aver scritto cose condivisibili in maniera ragionata ed equilibrata. Cordialmente, Fabrizio

Ciao Amici, ho misurato la mia 1809: diam: 38.2 e peso 27.27 . Il taglio ha scritte con poco rilievo ed una zona ( 1/4 di circonferenza ) dove sembrano presenti dei colpi di lima ( cerco di fare delle foto ). Invece Il mio 12 Carlini 1810 ha diam: 38.9 ( peso non so, perchè la devo spacchettare ). Sarebbe interessante sapere i dati di altri che possiedono il 1809, per capire se era una prassi comune eseguita in Zecca oppure una tosatura a scopo di lucro. Posto le foto e in seguito cercherò di fotografare il taglio. Complimenti a @davide.cazzani per la bella moneta Ciao a Tutti, Beppe

Salve a tutti, ho il piacere di condividere con voi l'ultimo mio acquisto, un bello scudo con castello per Genova, 1631. Ho aspettato anni per trovarne uno che avesse la perlinatura completa (o quasi), che fosse centrato, di modulo regolare e largo, in una conservazione buona. Quando l'ho visto ho detto: questa non mi deve sfuggire Rotturina di conio proprio sul castello, vero, ma mi piace molto. Ogni commento sarà gradito Peso 38,29 grammi Grazie a tutti

Moneta veramente bellissima per tipologia e patina, che però mi fa sorgere un dubbio: su tutte le monete che ho potuto osservare per bene (non di questa stessa tipologia, ovviamente), la conformazione della patina al dritto si associa tipicamente ad una perdita di lustro di conio nei campi. Potrebbe essere la stessa situazione qui? Per quanto riguarda il resto della discussione, posso solo aggiungere la mia esperienza personale. Colleziono da poco meno di due anni, in quasi tutti le mie discussioni utenti ben più esperti, dedicandomi parte del loro tempo, mi hanno fatto notare che avevo sovra-stimato/pagato una determinata moneta. Ho rosicato? certamente sì! sul momento.. poi ho capito che era giusto così, se qualcuno non mi fa notare i miei errori (ripeto, dedicandomi parte del proprio tempo), come posso sperare di imparare? Uno dei problemi della società attuale in generale è che ci si dimentica troppo spesso della massima "chi sa (veramente) parla, chi non sa ascolta." .. La regola d'oro di tutte le altre piattaforme di incontro virtuale è "tutti possono parlare di tutto". Quando mi sono iscritto in questo forum speravo vivamente che questa regola non si applicasse qui. Saluti!

Ecco le foto del Taglio. La prima in alto mostra la parte dove le lettere si distinguono a malapena ( usura? limatura? ).

Buon giorno. In merito, c'è una discussione interessante dedicata alla questione nella sezione "tecnologie produttive", "monete con lavorazione a fondo specchio" del 18 novembre 2008 alla prima pagina. Buona giornata. Gabriella

Dal bel sito del Museo di Berlino, un esemplare di Sibari conservato al K.H.M. di Vienna e censito nel corpus di Emanuela Spagnoli al n, 261a . E' il particolare e piuttosto raro tipo con al diritto una foglia in alto sul toro, tra i pochi simboli accessori ricordati anche da Gorini . Questo tondello risulta privo delle bordure di diritto e rovescio, da immaginarsi presenti negli altri esemplari ( b , c , d ) descritti e censiti da E. Spagnoli . Anche per questa moneta ( come nella parallela discussione su un Metaponto ) a fronte della mancanza della bordura, abbiamo un modulo piuttosto stretto ed un peso però congruente .

Non avevo notato che i messaggi di Scudo fossero spariti mentre scrivevo il mio intervento. Il commento voleva semplicemente fornire il mio personale punto di vista sul fatto che fosse inopportuno accusare di "saccenza" una persona che non solo possiede realmente conoscenze numismatiche, ma che dedica anche una parte del suo tempo libero per produrre contenuti di qualità su questo forum gratuitamente disponibili per tutti. Tutto qui. Edit. Aggiungo solo che qui sopra ho parlato al singolare perchè riguardava una situazione specifica, ma che di utenti con le stesse caratteristiche descritte sopra fortunatamente ce ne sono nel forum. Infatti, anche se colleziono principalmente regno e preunitari, spesso mi ritrovo a leggere discussioni interessantissime per ore di monete antiche, sigilli, medaglie

Buongiorno a tutti, in un lotto di recente acquisizione c'era questo sestino con al dritto la corona che sovrasta le iniziali I e C di Giovanna e Carlo di uno stile alquanto insolito,al centro sembra un elemento a 6 punte o asperità,ai lati c'è un globetto,il resto sembra nella norma... Diametro 19,52 millimetri... Peso 1,43 grammi...

Ciao Davide. Innanzitutto, vorrei complimentarmi con te per l’acquisto. Devi sapere che il 12 carlini di Murat del 1809 è tra le mie monete preferite. La tua, seppur non sia in una conservazione eccelsa, presenta una bella patina omogenea da vecchia collezione. Riguardo alla questione dell’eventuale variante, lascerei la parola a @Rocco68 che certamente è più ferrato di me nel riconoscere a colpo d’occhio tutte le varianti nelle monete napoletane.

Buongiorno, Le ghiande missile del Museo Archeologico di Reggio Calabria.

Sicuramente questi due didrammi.....Roma Num marzo 2017 e Savoca, bollato per falso. Guarda caso, sono coniati tutti e due con lo stesso conio. Non sono cloni. I tondelli, il primo hanno usato (probabilmente ) uno statere Corinto, al rovescio sopra la chela sinistra, tracce dell'elmo della testa di Atene e sul corpo del Granchio. Il secondo è proprio nuovo. Una gran confusione nel serpente, anziché uno, qui n'è hanno aggiunto un altro ???

Complimenti per il traguardo raggiunto ?... Stati Uniti d'America - Quarter "State" Dollar 2008 - Hawaii La vita della Terra si perpetua nella rettitudine Re Kamehameha I° ( 1758 - 1819 )

Cari amici, il Gruppo Numismatico Quelli del Cordusio annuncia e vi invita all'evento "Milano Numismatica" che si terrà il giorno 16 ottobre 2021 sabato alle ore 10 a Milano all'Hotel Galles di Piazza Lima 2. Milano Numismatica sarà un evento culturale contenitore per collezionisti e appassionati di numismatica. Ci saranno : le consegne del nuovo Gazzettino di Quelli del Cordusio n. 8 con presentazione degli autori, un workshop sulla conservazione e qualità delle monete con numismatici professionisti, la presentazione di novità editoriali numismatiche e conferenze, l'evento " una moneta per i giovani " col dono di una moneta agli under 26 anni presenti, un momento conviviale e di condivisione finale e tanto altro... Ci auguriamo che questo evento reale, culturale e divulgativo possa aiutare con i suoi vari spunti di interesse nella ripartenza in presenza della nostra comune passione che è la numismatica. Si allega la locandina dell'evento. Un caro saluto, Il Gruppo Numismatico Quelli del Cordusio

DE GREGE EPICURI Per essere un po' meno laconico: il ritratto sulla prima moneta è eccezionale, anzi talmente bello (con un rilievo insolito) da far pensare che possa essere stato un po' "migliorato"; ma bisognerebbe avere la moneta in mano. In cambio, presenta proprio sul volto uno "sgorbio" e forse anche una piccola perdita di metallo. La moneta sembra sia stata ripulita da diffuse ossidazioni. Niente di tutto questo sulla seconda, che ha avuto al massimo una pulizia molto superficiale. Anzi, quel che rimane fra le lettere non è chiaro se siano semplicemente detriti, o piccole ossidazioni, o entrambe le cose.

DE GREGE EPICURI Fra le due foto ci sono, appunto, alcune differenze; nella foto più piccola sembrano mancare alcune incrostazioni e granulosità che sono invece presenti nella foto più grande. Una ipotesi quindi è che possa trattarsi della stessa moneta, sottoposta ad una "ripultura"abbastanza importante, sia delle figure che dei campi; e mi pare la più verosimile. Un'altra ipotesi è che si tratti di due monete diverse (ma con gli stessi conii di diritto e di rovescio), e in questo caso la moneta più "pulita" sarebbe fortemente sospetta, anzi quasi sicuramente falsa. Il confronto non è facilissimo, per le diverse dimensioni delle due foto. Quanto ai colori, è difficilssimo valutarli dalle foto: a seconda della tecnica fotografica, esposizione alla luce, stampa e tipo di carta, tutto può cambiare. Esistono patine verdi di tono e sfumature diversissime.

Concordo

Ciao,discussione interessante, certo che se si tratta di un artefatto il lavoro è stato fatto molto bene. Posto foto per confronto di due 50 cents FS del Vaticano. ANTONIO moneta del post

Senza polemica: hai mai fatto ordine pubblico? Penso proprio di no al contrario del sottoscritto. Pensi che le forze dell'ordine si divertano "a prenderle"? In questi casi le provocazioni vengono fatte proprio per scatenare una reazione, giustificata, che però creerebbe il panico e Via del Corso è un imbuto. Creare panico scatenerebbe un fuggi fuggi generale con gravissimi pericoli.

Mi verrebbe: Laziali all'attacco

Seguirà per chi vorrà anche un momento conviviale sulla terrazza dello stesso hotel al settimo piano con vista sulla città, la proposta e’ di prendere un piatto alla carta, chi vuole unirsi a quelli che si sono già prenotati per il pranzo dovrebbero però dirlo alla mail per conferma grazie ! [email protected] Credo che anche questi momenti siano importanti e belli !

Buonasera a tu Buongiorno a tutti, per mia fantasia personale sarei tentato di dire che sia ribattuto su altro in entrambi i lati, ad esempio su un denaro angioino?. Mie fantasie a parte, nel tempo ho realizzato e presa coscienza della complessità di questa monetazione come le altre di questo periodo storico. Ogni tanto ne salta fuori una che io personalmente non conosco, la materia è complessa e venirne a capo almeno per me non è facile. Saluti Alberto

AEREI IN FORMAZIONE DA BATTAGLIA Buona giornata da Stilicho

Certo si parla di anni '90!

Son 2 tipi di patine diverse. C'è a chi piace l'una e a chi l'altra. Idem per chi valuta più essa che non l'integrità del bordo di talune monete. A me piacerebbe l'integrità della moneta di Scudo1901 con la patina della moneta di wsstj. Ma devo accontentarmi di non averne nessuna delle 2 ?

Non te la prendere ma la patina di questo tuo esemplare non mi sembra granchè. La patina dell'esemplare di questa discussioni invece è decisamente di grande qualità: spessa, di vecchia collezione, e soprattutto gradevole, cosa molto rara su questa tipologia monetale. Sui contatti al bordo, dal momento che sono congeniti negli scudi decimali, sono portato a chiudere un occhio quando l'eye appeal veramente lo merita, come nell'esemplare di questa discussione. Quando vai in banca, se ti va e ti ricordi, potresti mostrarci questo "FDC65" (magari aprendo una tua discussione), e contestualmente, prendere anche l'esemplare di questa discussione che mi ha lasciato una certa curiosità (e come me e @rickkk credo anche ad altri)

Confermo. Taglio rigato. Sembra liscio solo a causa dell’usura…

Ripensandoci forse hai ragione tu.

Chiedo scusa, ho letto male

Buon giorno. Ritengo che si stia esagerando un momentino, di questo passo si rischierebbe di andare a valutare il grado di conservazione degli involucri di plastica, degli stampati e dei contenitori. Penso che ci si dovrebbe limitare a controllare la qualità(dove possibile) di quello che è stato confezionato. Chiedo scusa se esprimendo questo parere ho urtato qualcuno, non voglio creare polemiche, ma la questione mi sembra un sofisma. Cordialità Gabriella

Chiedo a @giuseppe ballauridi controllare il suo esemplare da 12 Carlini del 1809 per un confronto.

Buongiorno @Rocco68, la scritta 'Dio protegge il re e il regno' è ben leggibile. Faccio fatica a fare foto decenti. Ci riproverò. Il peso devo anche qui verificare con una bilancia di precisione che ho in azienda ma a questo punto controllo anche il diametro con il calibro. Mi sono basato solo sulla perizia dobe viene indicata questa curiosità saluti Davide

Non ho saputo resistere e me ne sono aggiudicato uno in discreta conservazione (un pelo fuori budget) di un millesimo non comune. Non pensavo che sarebbe arrivato quest'anno e invece... chiedo al massimo esperto @lorluke se è a conoscenza di una variante (?) Del 12 carlini con diametro ridotto (38 mm) come segnalato dalla perizia. P.s. ora mi si è aggiunto un altro napoleonide (se possiamo considerarlo tale) che avevo ignorato e che mi piacerebbe acquitare: un riksdaler di Bernadotte! Davide

Non so se hai letto L'incredibile marea di Alexander Key, del 1970, a cui è ispirato l'anime di Conan. Comunque è un curioso romanzo breve per ragazzi, quasi del tutto diverso dal cartone e molto più "guerrafreddista".

ARTI DESTRI LUSSATI Lapsus calami.

Madonna di Loreto e San Michele Arcangelo.

Allora, ho verificato le impronte ed i contorni. Rettifico la mia idea iniziale di un riconio su un didramma più arcaico. Inizialmente da una prima occhiata che avevo fatto al cellulare non coincidevano alcuni margini (chele, attaccature etc,...). A questo se aggiungiamo che non di rado in questa monetazione le didramme risultano ribattute su esemplari più antichi,,,,,,,,,,avevo individuato nel didramma col volto umano il possibile ospite........ Con calma e a schermo grande del pc si tornano. Trattasi di ribattitura come evidenziato correttamente da @gionnysicily e @Archestrato Odisseo

Colgo l'occasione per allegare un'altro "cavaliere" a questa discussione. Parlo del trifollaro di Ruggero I, in cui si vede un cavaliere a cavallo con scudo e stendardo.

DE GREGE EPICURI Il profilo al D è quello di Elagabalo, ed è compatibile con quel che si legge dell'iscrizione. Al rovescio è indicato il nome del legato romano per la Moesia Inferiore, in questo caso Iulius Antonius Seleucus, che lo fu dal 218 al 222 (il nome ovviamente è grecizzato), preceduto da ΥΠ, abbreviazione di ΥΠΑΤΕΥΟΝΤΟΣ (governatore consolare). L'immagine può essere di Zeus e la città può essere Marcianopoli (in esergo si legge la finale), ma non ho cataloghi della Moesia Inferiore e non so classificarla con precisione. Vediamo se qualcuno può essere più preciso.

Questa è facile Dracma La collezione Gillet, una delle piu' grandi ma soprattutto prestigiose mai formate constava di molti ma molti piu' esemplari della celeberrima vendita "Kunstfreund" del 1974 (la vendita fu organizzata congiuntamente da Bank Leu e Münzen und Medaillen - le due maggiori ditte numismatiche svizzere all'epoca - proprio a sottolineare l'importanza dell'asta). Si parla di almeno 1600 monete, oltre quelle dell'asta che già non erano poche. L'asta rappresentava la creme de la creme, e ancora oggi un pedigree 'ex Kunstfreund' è prestigiosissimo al pari di un ex Jameson, ex Moretti (per non parlare di ex Pennisi - ex Gulbenkian - sigh - non ve ne sono). Si parla anche di un 'ex Gillet' che è puo' considerarsi un piccolissimo gradino piu' basso, in quanto non la prima scelta del celebre collezionista, prima scelta pero' operata probabilmente dalle due case d'asta per mettere insieme la Kunstfreund. Tornando all'assunto, ci sta tranquillamente che Gillet avesse altri esemplari di Akragas che non erano stati inseriti nella vendita in asta e che, affidati alla Bank Leu, siano stati venduti privatamente. Lo stesso avvenne per la celeberrima raccolta Moretti dove in asta (la famosa NAC 13) fini solo una selezione della collezione che in realtà era enormemente piu' vasta

Io vedo l’esatto opposto, la I sopra..

Papua-Nuova Guinea, 2 kine 2008

Ho sempre pensato che gli eventi e’ bello farli ma anche raccontarli prima, durante e dopo ...certamente viverli in prima persona, ora che in fondo e’ possibile, e’ la soluzione migliore. Ci sono volutamente tanti spunti, tanti ingredienti, l’appassionato troverà il suo o i suoi, certamente il nuovo Gazzettino e’ il primo ed e’ quello che farà partire la giornata. 18 sono stati gli autori, di fatto e’ un libro, verranno loro i protagonisti in 7/8 a raccontarlo con un abstract del loro articolo. Il Gazzettino e’ un lavoro di tanti, e’ giusto che siano loro a raccontarlo, dispiace essendoci stata partecipazione di autori di ogni parte d’Italia che alcuni non ci possano esserci per motivi geografici, ma so che in molti ci penseranno quel giorno ....

Ricordo bene quello splendido ed interessantissimo incontro con la Prof.ssa Travaini, speo di poter replicare anche questa volta. Volevo comunque esprimere i miei complimenti a @dabbene per l'impegno nella divulgazione numismatica e per l'organizzazione di questo nuovo evento, che sia il primo di molti altri, per riuscire a rilanciare la numismatica in presenza e non solo in maniera virtuale, come purtroppo siamo stati costretti nel recente passato. ? ? ?

Votato solo per una moneta, per me il pegaso sul 10 lire è il massimo.

DE GREGE EPICURI Il 19.10.21 alle 20.45, prima conferenza nella nuova sede del CCNM: Milano via A.Kramer 32 (a Porta Venezia). Il prof. Cavagna terrà la conferenza che lo scorso anno non potè essere eseguita per la indisponibilità della vecchia sede di v. Terraggio. Il tema è quindi: "Un viaggio a Taranto nel 1911". Trovate tutti i particolari nell'annuncio inserito oggi in "Segnalazione eventi, convegni, ecc."

Ecco le foto

@@Sanni.......ahiè, siamo scesi anche a Filippo III :good: tè stai acchiappà tutto :crazy: Riguardo la tua domanda non è facile darne una risposta bisognerebbe fare delle ricerche appropriate sull'argomento....tempo fa ci fu una discussione sull'argomento, se non sbaglio era intitolata "potere d'acquisto ecc.ecc." non ricordo bene, ma non si trattò del periodo vicereale, era molto incentrata su quello Borboonico. Se ti può interessare, invece, ho trovato qualcosa, che riguarda la tua moneta a pag. 45/46 dell'articolo che ti posto scritto da Adolfo Marciano, tra le varie testimonianze riportate c'è anche qualcosa che riguarda il potere d'acquisto del Tornese. http://www.panorama-numismatico.com/wp-content/uploads/monete-napoletane-1600.pdf Ciao e buona lettura.