Classifica

Riprendo questa mia discussione sui 3 Cavalli di Ferdinando IV perché dopo tanto tempo ho finalmente completato la serie con tutte le varianti di conio conosciute e con la tipologia di Busto del 1790 non ancora riportata nei cataloghi. Ecco a voi la famigliola al completo.

Salve @grigioviola, la perseveranza è premiata, complimenti per questo acquisto interessantissimo e la tua analisi. Concordo, se la tua moneta è stata coniata nell’atelier II, è una produzione tarda, coeva alla disorganizzazione della zecca clandestina, intorno al 266/267, con uno stile più rozzo e delle legende degenerate. Vorrei condividere al riguardo un bronzo molto intrigante, descritto in un articolo di Hollard e Gricourt del 1997, raffigurante un personnagio che gli autori identificano con Lug, dio assimilato dai romani a Mercurio, pure condividendo con Apollo numerosi poteri ed caratteristiche. https://www.persee.fr/doc/dha_0755-7256_1997_num_23_1_2334 Il rovescio s’ispira chiaramente della tipologia incontrata per degli antoniniani ufficiali e dei rari bronzi dell’atelier II, con legenda NEPTVNO REDVCI. Ma la postura è più dinamica, e si vede (ma non è distinguibile sulla foto sfocata n°2) sul braccio sinistro un uccello (corvo?) e nella mano destra, il delfino è stato sostituito da una specie di volatile (gallo, aquila?) che sembra sdraiato sulla schiena, le zampe in aria. Due esemplari erano conosciuti quando l’articolo è stato pubblicato. Il primo (n°2) è apparso in una vendita tedesca nel 1942, l’altro (n°1a e 1b) venne più recentemente a conoscenza di Hollard e Gricourt e faceva parte di una collezione privata. Osservando bene le foto delle due monete, risultava chiaro che il conio (Hollard parla di coniazione e non di monete fuse) era stato ripreso: in basso a destra, una T della legenda è stata cambiata con una S. Gricourt e Hollard, con diversi argomenti di una grande erudizione e che rinuncio a riassumere qui, propongono una lettura molto audace, SVTVS AVG (letteralmente il cucito augusto, ossia l’augusto in vincoli), ma una lettura più semplice potrebbe anche essere AVGVSTVS, con delle lettere invertite o capovolte (AVGSVTVS) come il S/C del campo o il POSVTMVS al dritto. L’incisore sarebbe (soltanto per il rovescio?) lo stesso operaio del doppio sesterzio di « Taranis » alla ruota, identificato da Gricourt come lo scalptor « L » dell’atelier II, che inoltre, inserisce ogni tanto delle lettere greche nelle legende. Poi è apparso nel 2016 questo bronzo, in una vendita della casa numismatica Boule: https://www.sixbid.com/en/boule/3158/roman-empire/2646042/postume-260-268-sesterce-imitation-gauloise?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=2736|64809&sidebarIsSticky=false È una versione ancore diversa, forse intermedia tra i due bronzi precedenti, con la S che è già stata sostituita alla T, mentre l’uccello sul braccio sinistro che tiene il tridente è interamente scomparso. Si può anche osservare che il centraggio, al dritto e al rovescio, è identico per i tre bronzi. Monete fuse? E fatte con uno stampo modificato e capace di resistere a diverse cotture? Sempre che si tratti di una divinità indigene, ha veramente qualcosa da vedere con Lug? Come vedi @grigioviola, aggiungo nuove interrogazioni alle tue, e non ho nessuna risposta soddisfacente da proporre.

Ciao @Asclepia, innanzitutto grazie per le spiegazioni e per la condivisione delle tue belle monete, complimenti. In questi giorni ho comperato un 3 Grana che presenta una notevole mancanza del tondello ad ore 12, ma mi piaceva il ritratto ancora leggibile di Murat. Lascio a Te l'interpretazione, non essendo il sottoscritto un esperto. Grazie e Saluti a Tutti, Beppe

Buonasera amici. Voglio aprire una discussione dove condividere con voi una foto con alcune delle banconote anni ‘30 e ‘40 circolanti in Italia e presenti nella mia collezione. E voi? Dai vediamo anche i vostri ‘piccoli’ di quegli anni. Buona serata a tutti

Quando le fonti letterarie ispirano loschi personaggi si mettono all'opera VARRONIANO SILVANO DESIDERIO ACHILLEO ODENATO VITTORINA ELIANO LOLLIANO SPONSIANO SATURNINO ...

Buongiorno, Nella prossima asta Bertolami Fine Arts EAuction 105 del 21-24 ottobre al lotto 655 una moneta che la casa d’aste definisce “tooled”, io la definisco invece “impossibile”. Il perché sarà chiaro ai più esperti già dal titolo (e no, non è sbagliato, ahimè), in quanto il conio di dritto O46 appartiene al gruppo II di The coinage of Gela di Jenkins, datato tra il 480 ed il 470 a.C., mentre il rovescio O182 appartiene al gruppo VIII datato al 420-415 a.C. (data indicata peraltro anche da Bertolami per l'esemplare in questione). Allo stile tardo arcaico del dritto si oppone quello ormai pienamente classico del rovescio. Non solo, il conio O46 sarebbe dovuto restare a disposizione della zecca geloa per sessanta anni (e 47 pagine del catalogo del corpus di Jenkins aggiungo io) sopravvivendo indenne alla caduta delle tirannidi, alle lotte tra i siculi di Ducezio ed i sicelioti, alla prima guerra con Atene, per giungere alle porte della seconda grande spedizione ateniese in Sicilia, da Gelone e Ierone direttamente ad Ermocrate insomma. Impossibile appunto, a meno che non si voglia far andare su per il camino The coinage of Gela (un’opera che dopo 51 anni è passibile di poche e nulle aggiunte e modifiche). Troppe parole, meglio lasciare spazio alle immagini, ponendo l’attenzione sulla frattura di conio che condividono i primi quattro esemplari postati (tra le gambe posteriori ed anteriori dei cavalli) nonché sulle differenze di stile ed epigrafiche (la lettera gamma) al rovescio. L’esemplare Bertolami eAuction 105/655 (Jenkins O46-R182): https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5035&lot=655 Una moneta ex Roma Numismatics X lotto 159 (catalogabile Jenkins 167 O46-R102): https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1226&lot=159 CNG eAuction 327/395 (catalogabile Jenkins 168, O46-R103): https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=259444 CNG eAuction 376/16 (catalogabile Jenkins 170, O46-R99): https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=313662 Per completezza aggiungo un bellissimo esemplare che riporta il conio R182 (catalogabile Jenkins 470) ex Obolos 8/80 dalla collezione Stoecklin (O91-R182): https://nomosag.com/default.aspx?page=ucAuctionDetails&auctionid=8&id=80&p=1&s=&ca=0&co=0&type=webauction A questo punto mi piacerebbe sentire le opinioni di chi vorrà condividerle circa la tecnica di produzione di questa moneta “impossibile”. @gionnysicily @odisseo@Emilio Siculo @Brennos2 @skubydu @paparoupa @dracma@valteri

Ciao raga condivido stasera la mia ‘54, esempio lampante di graffi di conio al D, a parte i quali che appare di discreta conservazione complessiva Cari saluti

Particolare come minimo! Comunque volevo complimentarmi con la casa d’aste Bertolami Fine Arts per avere ritirato il lotto oggetto della discussione, l’ho notato solo ora, tutto bene ciò che finisce bene ?

Bella soddisfazione che ripaga lo studio e la ricerca, grande Rocco!

Che dire ..... uno spettacolo???!!!! La femme fatale....

Lamù! ??? Ossignur! I calli alle mani ? Margot/Fujiko ??? Ossignur! Le vescice alle mani ? Ci manca solo "Occhi di gatto" ??? Ossignur! I crampi alle mani ?

Buonasera a tutti, ho recentemente aggiunto in Collezione Litra68 due Cavalli Aragonesi che provengono dall'Asta 96 Tintinna. Sono da classificare entrambi, ne posto uno, quello che ha più evidenti tracce si ribattitura. Mi farebbe piacere avere vostro aiuto. Credo si tratti di un emissione di Ferdinando II con effigie di Ferdinando I ribattuto su un cavallo di Carlo VIII. Saluti Alberto

Chissà se le donne romane usavano il botulino. Scherzo!!!!

@Vietmimin la serie delle tre emissioni con il dio Lugus (?) al rovescio è strettamente connessa alle emissioni con Taranis in quanto appunto si tratta di esemplari che, a prescindere siano stati realizzati o meno dal medesimo incisore, testimoniano una continuità dei culti indigeni locali nonostante la romanizzazione della provincia gallica. E' un po' il fulcro dei molteplici studi di Hollard coadiuvato poi da altri studi congiunti con Gricourt e Pilon. Con i tre autori francesi sono entrato in contatto, tramite Pilon, qualche anno fa e abbiamo discusso proprio di questa serie di emissioni locali aventi elementi in qualche modo collegabili alle tradizioni cultuali locali. Va ricordato che queste testimonianze emergono non soltanto in emissioni "fraudolente" locali in atelier dove gli artigiani impiegati potevano essere in qualche modo estranei al processo di romanizzazione, ma anche in emissioni ufficiali. Basti pensare ad esempio all'antoniniano dedicato a Ercole Magusano: Con Pilon c'è stato un contatto recente, qualche settimana fa, in cui si è valutata la possibilità di produrre un breve saggio a otto mani (una collaborazione italo-francese ) proprio sul sesterzio imitativo con la ruota al dritto che ho arditamente messo in relazione con il culto di Taranis in quanto anche loro tre concordano nel ritenere valida la mia ipotesi... vediamo se la cosa avrà un seguito e se sì, in quale forma. Onestamente, della numismatica, è questo l'aspetto che maggiormente mi attrae: lo studio e la ricerca. ...aspetto che quando si concretizza in piccole "scoperte" come questa, mi appaga di molte fatiche e ricerche che magari si son dovute arenare per varie difficoltà e problematiche. Mi fa piacere poi condividere il tutto con altri appassionati perché sono fermamente convinto che dallo scambio di notizie, informazioni e studi personali non può che nascere un arricchimento reciproco utile non solo a se stessi, ma a tutta la platea di collezionisti e studiosi... ognuno, nel suo piccolo, può produrre contributi decisamente utili e interessanti!

Magari non è come ci vuol far credere Fiscer Borssert, sarà un accademico, ma non credo che abbia le conoscenze sui falsi. Dovrebbe spiegarci, come mai l'impronta del giovinetto nudo ( che è sempre sul dritto ), qui e coniato sul rovescio, poi alcune fratture siono sospettose, cosi lo stesso giovinetto a cavallo, sembra manipolato. Di fatti alla Staks è stata proposta, ben 5 volte, per quattro invenduta. Personalmente non mi piace, e andrebbe analizzata bene.

Salve a tutti, mi sono imbattuto in questa piccola moneta che parrebbe essere una mezza siliqua o un quarto di siliqua (forse ostrogota) non saprei... Ag 0,72g Grazie infinite a chi vorrà aiutarmi nell'identificazione

Non vorrei sembrare un pappagallo, ma anch'io avevo ed ho tutt'ora l'abitudine di lavarmi spessissimo le mani o igenizarle. Anni addietro ero un po' canzonato per questo , ma poi quando è arrivato il Covid ho canzonato io quei simpaticoni privi di scorte di igenizante (sono stato tra i pochi ad avere una scorta consistente di amuchina e di mascherine)....non che io sia un germofobo ma solo a scopo precauzionale. Mi fa piacere che hai citato un mio compaesano Ho aperto anche una discussione

Ho dovuto segnalare al Direttore della Bertolami Fine Art, che questa moneta era un falso da un accoppiamento di due coni, con 60 anni circa di distanza, e che dettagli inequivocabili collocano la moneta ad un falso moderno. Complimenti sig. Direttore.

Partecipo anch'io con la mitica 500 Barbetti (2° tipo, purtroppo... ?) :

E' senza dubbio uno dei migliori che abbia mai scritto, anche se sono di parte perchè adoro il genere fantascientifico catastrofico e post-atomico.

漫画やアニメのポルノ？ フォーラムの他の部分が理解できない言語でそれについて話すことをお勧めします ?

Ciao Alessandro, l'ho già condiviso in discussione al post #38

DOMANDA DA INOLTRARE Buona serata da Stilicho

Dal telefono direi che è uno dei nuovi falsi di fantasia da Serbia / UK. Dopo guardo meglio da PC... Qua la vedo minuscola... Ma sono abbastanza convinto

Non mi sembra ostrogota ma l'ultima parola spetta a @Poemenius.

Ma foto con un telefono no!? con lo scanner non si capisce una cippa

Partecipo con questa 500 lire Ornata di Spighe del 20/03/1947

Perfetto piergi, aggiornato mail e sito web. Grazie.

Bel regalo da trovare nell'uovo

Partecipo con questa 1000 lire del 1947

Complimenti griogioviola per l acquisto ! E per la passione verso gli usurpatori gallici..

Partecipo anche io con una delle mie.

Partecipo con queste due banconote che non sono ancora presenti nella discussione, provengono da due mazzette quasi intere, quest'ultime purtroppo maneggiate con mani pesanti e senza alcuna cura, forse l'originario possessore intendeva usarle all'epoca per la spendita ma non gli è stato più possibile.

presenta anche un colpo sotto le firme

Grazie mille !!!! Siete autentici esperti su questo forum, complimenti !

Di recente ho rispolverato un vecchio libro di racconti dell'orrore di Stephen King. Voglio rileggerli a distanza di molti anni per esaminarli con occhio più maturo di quand'ero ragazzino.

Quello con la leggendaria porta che spunta dall'orizzonte... ha sconvolto un'intera generazione ? Per quanto mi riguarda è impossibile non citare anche loro:

Io vi saluto, mi congedo, vi aspetto volentieri sabato per passare dal virtuale al reale in un evento finalmente in presenza con i tanti che hanno già aderito e con chi ha piacere, buona numismatica a tutti !

Corona a 4 punte

Complimenti, Ferdinando II (conii del nonno) su Carlo VIII zecca di Aquila, DA. 140 RRR

Per come la vedo io, l’interesse nel conservare un reperto non deve essere unicamente in funzione del suo valore/rarità. Se ne dovrebbe garantire la conservazione sul lungo termine a prescindere da tutto ciò e non vedere la moneta unicamente come bene collezionistico. Per cui si, per me vale la pena. Quanto alle controindicazioni legate all’uso di BTA, prenderò le giuste precauzioni. La moneta è, ovviamente, già stata isolata come da prassi per tutti i pezzi sospetti di corrosione attiva

Buonasera a tutti, Cristiano, @Asclepia accolgo l'invito, mi complimento per il tuo esemplare e posto il mio per confronto. ? Saluti Alberto

Io rimango dell'idea che il titolo di Mater Castrorum venne conferito a Faustina non molto prima della sua morte. Questi sono gli elementi che sono, a mio parere, a favore di questa tesi: Così scrive Dione Cassio: "...e (Marco Aurelio) fu salutato imperatore per la settima volta. Inoltre Faustina ricevette il titolo di Madre degli Accampamenti...". La ricostruzione della cronologia degli eventi nella versione epitomata da Xilifino è spesso problematica, tuttavia in questo caso si osserva una consequenzialità diretta ed inequivocabile: la costruzione del racconto indica che Faustina ottenne il titolo di Mater Castrorum contemporaneamente o successivamente alla Salutatio Imperatoria VII. Numerosi elementi collocano quest'ultima durante la TR POT XXVIII (10/12/173 - 09/12/174). A tal proposito avevo approfondito la titolatura di Marco Aurelio nel mio lavoro scaricabile al link https://www.academia.edu/40820890/Marco_Aurelio_e_il_mistero_della_Tribunicia_Potestas_V_Una_revisione_delle_datazioni_delle_Tribuniciae_Potestates_di_Antonino_Pio_e_di_Marco_Aurelio_Seconda_edizione_aggiornata_1_Gennaio_2020_ Come illustrato nei post precedenti, esistono monete sia con Faustina ancora in vita sia postume che celebrano il conferimento di questo titolo. E' importante notare come si tratti di rovesci con tipi specificatamente dedicati all'evento e non di una semplice indicazione riportata al diritto. Ciò è un forte indizio del fatto che Faustina ricevette il titolo e morì poco dopo: la celebrazione iniziata sulle monete "in vita" continuò, pur con qualche variazione nella rappresentazione (tuttavia ancora molto simile), su quelle postume. Esistono dei sesterzi "Matri Castrorvm" con la legenda al diritto "FAVSTINAE AVGVSTAE". Tale legenda è rarissima (è presente anche su alcuni con Diana Lucifera al rovescio). Essa, espressa al dativo (quindi in forma di dedica) e non più al nominativo, mi ha fatto pensare a delle coniazioni avvenute nel periodo di transizione intercorso tra la morte e la divinizzazione dell'augusta da parte del Senato. Tornando alle iscrizioni dell'Annee Epigraphique 1982, si tratta di frammenti diversi e non è affatto scontato che siano contemporanei tra di loro.

Buonasera a tutta la sezione. La patina della mia prima piastra, dopo 25 anni circa di riposo .

Per leggere l’estratto di Dione Cassio (p. 24 e 25): https://books.google.fr/books?id=t8bA9DF6h8QC&pg=PA5&lpg=PA5&dq=dione+cassio+libro+LXXI&source=bl&ots=SN6jEpDtwC&sig=ACfU3U2YqiTIo17wd6wDuYdv-JpLFcMFpg&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjP9IeWl8LzAhWHkhQKHS9YAIYQ6AF6BAgQEAI#v=onepage&q=dione cassio libro LXXI&f=false Il fatto che il libro LXXI di Dio Cassio sia un epitome, cioè un riassunto dell’opera di Dio Cassio operato da Xiphilinus, uno storico bizantino del XI sec, potrebbe spiegare certe scorciatoie fuorvianti. Ad esempio quella che lega il « miracolo della pioggia » (171 o 172 d.C) all’ acclamazione di Marco Aurelio. Sappiamo che la settima salutatio imperatoria di Marco Aurelio è avvenuta nel 174, (IMP VII sulle monete) ed è verosimilmente contemporanea al titolo di Mater Castrorum, magari anch’esso concesso a Faustina dall’esercito stesso. Ad esempio, Peter Kovacs, e non soltanto lui, dissocia i due eventi: A meno che supponiamo, come l’ho letto da qualche parte (ma non mi ricordo dove), che l’epitomista o il copista del Medioevo abbia fatto confusione tra la lettera dzeta (7) e la lettera numerale stigma Ϛ(6) per l’acclamatio di Marco Aurelio... Concordo con Ross14, se la datazione 172 è certa per l’iscrizione 778 (Orfitus e Quintillus consoli) ma che non menziona Faustina, bisognerebbe sapere perché la data del 172 dell’iscrizione 781, scolpita sulla base di un altare dedicato alla salute di Faustina mater castrorum, è stata ritenuta. Un’altro indizio di una datazione tardiva del titolo potrebbe essere fornito dalla numismatica: tra le numerose acconciature di Faustina incontrate sulle monete, ne troviamo una sola per tutte le monete postume. Ed è anche quella che si trova per la tipologia MATRI CASTRORVM per Faustina in vita. Senza fornire una data precisa, sarebbe comunque l’ultima acconciatura di Faustina, che si vede anche per le tipologie DIANA LVCIFERA, FORTUNAE MVLIEBRI, o VENERI VICTRICI raffigurante Venere e Marte, anche loro databili dei due ultimi anni di vita di Faustina e forse collegati ai viaggi di Faustina in Pannonia. Se ne parla nell’ articolo (in francese) di Marcel Thirion, Gazette numismatique suisse, 1963/1967, con tutte le monete illustrate alla legenda MATRI CASTRORVM: http://doi.org/10.5169/seals-170796

Alleghiamo locandina. Ci scusiamo per il ritardo, purtroppo c'è stato uno slittamento non previsto della definizione di una relazione. Abbiamo deciso di limitare il numero di conferenze e di farle solo al mattino per avere una situazione più bilanciata rispetto agli anni precedenti. Ringraziamo fin d'ora i relatori per la loro disponibilità. Alcune notizie di carattere logistico ed organizzativo: 1) la direzione dell'albergo dà disponibilità a tutti coloro che verranno a presenziare (sia espositori che pubblico) che ci sarà la possibilità di parcheggiare gratuitamente nel parcheggio dell'albergo, basta chiedere in reception. Il parcheggio di lato all'Hotel non è presidiato; 2) per accedere al convegno, a norma di legge, serve avere il GP o tampone nelle 48 ore precedenti (Il personale dell'hotel vigilerà su questo) 3) rispetto all'anno scorso, sia il Bar, sia il Ristorante dell'Hotel sono tornati alla piena operatività. Per altre informazioni sono a disposizione ed aggiorneremo la lista dei partecipanti in settimana con le ultime adesioni Vi attendiamo.

Mi sembra che era il 2001 quando sono riuscito ad avere una copia del libro e mi ricordo che il personaggio descritto da Key aveva anche qualche anno in più e sembrava descritto come il nuovo profeta ....trapelava un messaggio ecologista e antitecnologico. Comunque Miyazaki lo ha reinterpretato in modo più semplice dando una luce di speranza all'umanità Su questa continua lotta uomo-natura Miyazaki si è cimentato nel suo capolavoro dell'animazione "La principessa Mononoke" dove si evidenziano ancor di più da un lato una società violenta e dall'altra un ragazzo, con profondi valori morali, disposto a tutto per continuare la sua lotta:

Salve a tutti, vi posto la foto di una mia moneta a cui il mio amico Pierpaolo Irpino ha magistralmente rimosso la patina artefatta. Cosa ne pensate?

Qui una torre circondata da mura su un bellissimo denaro di Volrico (1233-54) vescovo di Trieste. Arka Diligite iustitiam

Buonasera a tutti, bellissima discussione, a mio avviso ogni tanto si dovrebbero riproporre le vecchie discussioni per non perderne i contenuti. Saluti Alberto