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Buongiorno a tutti , inizio la mia settimana Numismatica con una delle mie piastre almeno per me più belle che ho di Ferdinando II. Millesimo 1846 Mi è piaciuta subito per la patina e la conservazione, purtroppo dalla foto non si vede benissimo ma vi assicuro essere un gioiellino. Giudicata BB+ dal venditore, io complessivamente la giudicherei qBB. Voi cosa ne pensate? Aspetto commenti. Saluti Alberto

Effettivamente dovevo pensarci, che il più probabile fosse Probo... ? Anche se sarebbe stato carino, se fosse stato Carino... ?

A me capita di acquistare dei 2 € commemorativi circolati a circa 3 o 4 €, a seconda della tiratura ufficiale. E comunque vi farei parlare con mia moglie. Sabato sera. In giro. "Toh, guarda! Ti ho messo da parte questi 2 pezzi da 2 €." E io: "Ah, brava! Un commemorativo sloveno! Insolito... Grazie!" E lei: "Beh, voglio una banconota da 5 € in cambio, altrimenti mi tengo i miei 4 €." ?

Ciao @grigioviola, sono d'accordo sul fatto che i brockage e gli altri difetti di conio circolassero senza problemi: ho anch'io un bronzetto e due denari repubblicani evidentemente circolati. Ricordo vagamente di aver letto un articolo che diceva espressamente che questo fenomeno riguardava però le emissioni meno controllate: evidentemente questo aureo era sfuggito ai controlli di zecca. Non era specificato in sede di esposizione se fosse un single find o meno; la sezione numismatica comunque era piuttosto ricca, con tutti i rinvenimenti del territorio musealizzati anche in maniera piuttosto interessante (poi metto una foto d'esempio). Accanto a questo c'erano altri aurei di epoca sueba.

Aquileia, Antonio Pancera, denaro. M.I.R. 58

Buonasera a tutti,vi mostro con piacere il mio primo reale di Carlo II per Cagliari,variante sigle I/C anziché C/I,anno 1696... Peso:1,98 grammi...

E' proprio vero, apprezziamo al massimo le cose solo dopo averle perse. Rimpiango sempre più la casa e l'area in cui abitavo molti anni fa, da cui me ne sono dovuto andare. Che nostalgia dei vecchi luoghi.... tutta un'altra musica rispetto allo schifo di via con traffico fino a notte in cui mi ritrovo ora. L'abitazione in cui sto adesso è più grande, una stanza in più, ma questo non basta certo a levarmi l'immensa nostalgia di quella in cui la sera potevo vedere il tramonto dalla finestra e un modesto ma elegante panorama urbano, di quella via larga, tranquilla e silenziosa, del cortile in cui giocavo da piccolo. Una volta che passavo di là e mi sono fermato a "piangere" mi sono accorto che il mio ex-dirimpettaio ha adottato un gatto marrone. Con la sua felina eleganza mi osservava dal davanzale della finestra come a dire: "Da che mazzata fosti centrato anni or sono...". Quello stesso giorno ho visto anche una ragazza sconosciuta (una nuova inquilina arrivata dopo, credo una studentessa a cui è stata affittata la mia vecchia amata casa) uscire dal portone da dove prima uscivo io per incontrare il suo fidanzato, cogliendo l'occasione per un romantico bacio sotto gli alberi davanti al palazzo. Ma sento che fra poco di nuovo tutto cambierà, oggi le cose sono ben diverse. Me ne andrò da dove sto adesso e cercherò di avvicinarmi alla mia adorata vecchia zona... se non di ritornare in qualche modo proprio lì, nella mia casa. Il gatto mi fisserà ancora dal davanzale come a dire: "Bentornato in paradiso!". Nel frattempo sono sempre più frequenti i miei nostalgy tour in zona, in cui vado di solito deviando dalla strada fra la mia attuale abitazione e il supermarket: ci passo in macchina e faccio qualche giro dell'isolato. Specialmente nella luce poco prima del tramonto mi sembra una specie di piccolo paradiso urbano, inteso come un'area tranquilla e gradevole anche alla vista. Io amo il silenzio e rimpiango quello che avevo là, lontano dal fracasso delle strade principali (e da quel f****** disco-pub con la musica a tutto volume in estate, che sogno spesso di far saltare in aria nel cuore di una notte di nebbia fitta). Ripassandoci tempo dopo non ho visto il gatto dell'ex-vicino ma il vicino stesso, un signore dall'aspetto giovanile sposato con quella che più indietro negli anni era una magnifica ragazza bionda con gli occhi azzurri. Non ci siamo salutati perchè non mi ha visto passare, ma è meglio così: parlandoci magari gli avrei chiesto anche dei vecchi vicini di casa, mi sarei ricordato meglio di quei tempi e la nostalgia sarebbe aumentata ulteriormente. Tornando dal supermarket sono entrato nella mia vecchia via e mi sono fermato in uno dei suoi tanti posti di parcheggio lungo lo spartitraffico centrale che la precorre tutta. Appena ho spento il motore ho subito assaporato la sua magnifica quiete, interrotta solo ogni tanto dal passaggio di qualche sporadica auto o dal vociare di qualcuno in lontananza. Era quasi buio ma l'illuminazione in quella via è ottima: ho preso dalla busta della spesa un barattolo di Caprice (biscotti greci composti da una piccola cialda tubiforme ripiena di crema al cacao) e un succo di frutta e ho cominciato una specie di pic-nic automobilistico. Mentre mangiavo guardavo con estrema invidia le luci accese nel mio vecchio, amato palazzo: come sempre ho pensato a quanto ero fortunato ad abitare lì e a come sarò felice quando prima o poi ci tornerò. ____________________ Preso dalla patologica nostalgia ho cominciato da un po' anche a fare una sorta di studio archeologico sulla formazione dell'isolato in questione. Dalle cartine della città del XIX secolo e inizi del XX si vede una strada, fra le prime della parte di città fuori dalle antiche mura, correre verso nord in quella che all'epoca era aperta campagna e poi curvare leggermente a est [chiamerò questo particolare "C.E."] per sboccare in un'altra, ancora oggi esistente. In seguito, non so esattamente in che epoca, appena dopo quella curva una nuova strada venne aperta con nuova deviazione leggera in direzione ovest ["C.O."]. La cartina dell'Istituto Geografico Militare del 1945 mostra l'interno di quel triangolo di vie completamente deserto con l'eccezione di una roggia delle tante che scorrevano nella zona. Salto con un'altra mappa al 1967 e vedo l'isolato già in parte urbanizzato (senza il mio palazzo, che fu costruito probabilmente negli anni '70), con le sue due vie parallele che curvano a metà e la C.E. ancora segnata. E qui ho un piccolo mistero da risolvere. Or la C.E. più non si diparte: è stata cancellata completamente... o forse no? L'evidenza delle mappe meno recenti dice che il suo tratto finale corrisponde all'andamento della metà nord delle due vie parallele dopo la loro curvatura, in quella del 1967 invece sono due cose diverse, ben sparate e distanziate in tutto l'andamento...

Potrebbe essere un quattrino di Filippo IV di Spagna...

Milano, quattrino Epoca spagnola direi. Prova a vedere se riesci a leggere qualche pezzo di legenda del diritto

Ciao, allora: peso: gr. 3,54 diametro: 27 mm provenienza: acquisto presso ditta numismatica con rilascio certificato.

Inopportuno no di sicuro, soprattutto perchè pensava di aggiungere un nuovo elemento. Tuttavia ha ragione @Archestrato sul fatto che si debba prendere in considerazione due esemplari dello stesso conio per escludere la presenza della E. E a volte ritirare vecchie discussioni dal limbo può essere utile. Arka Diligite iustitiam

Continuando con le date successive il mio 2 grana del 1777 con un curioso punto sopra ciascun 7

¡de nada!?

Benissimo, anche @gennydbmoney è stato conquistato dalla monetazione sarda. Complimenti per la variante, devo dire che è la prima volta che osservo le sigle invertite, ovverosia non ci ho mai fatto caso. A presto!

Concordo, anche secondo me è semplicemente una caratteristica del conio abbastanza approssimativo. Buona giornata

Di quelle non circolate è sicuramente monaco 2007 grace kelly, poi le vaticane e san marinesi, infine le due di monaco prima che facessero solo proof.

Niente barba trattandosi di uno dei fratelli Costante o Costanzo II. La moneta è un follis con due Vittorie stanti e la legenda VICTORIAE DD AVGGQ NN. Arka Diligite iustitiam

Anche questa volta mi sonó fatto prendere dalla fretta. Gracias a todos.

? Non ci avevo fatto caso, pensavo fossero nuove foto della stessa di prima...

Non c'è da apportare correzione perché sono monete diverse le due postate, entrambe in pessima conservazione e senza alcun valore! La prima da 5 centimos e questa seconda da 10!

Di questo importantissimo sito, da un vecchio libro ( Selinunte - 1961 ) aggiungo la pianta generale dell' area archeologica con la pianta di dettaglio della zona dei templi dell' acropoli e la pianta dell' arcaico santuario extraurbano della Malophoros. Due stampe del XVIII sec. propongono viste delle rovine dei templi del santuario della collina orientale e del sito delle "Rocche di Cusa" , l'interessante, importante cava a pochi km. dalla città, abbandonata quando era operativa, con rocchi di colonne in fase di intaglio dal banco roccioso e rocchi pronti per il trasporto al cantiere cittadino . Da altro libro, l' ultima immagine raccoglie le piante dei vari templi selinuntini, tra i quali spicca per le dimensioni colossali il tempio G .

Ciao, gli aurei con brockage sono effettivamente abbastanza rari, fatto dovuto come detto da @grigioviolasia al controllo più rigoroso effettuato sulle monete ed anche forse al fatto che gli aurei coniati, in numero, erano sicuramente di gran lunga inferiori ad altre monete come denari e sesterzi. Infatti sono molti i denari che si possono ammirare con questo difetto di coniazione proprio perché meno controllati e battuti in quantità molto maggiori. Tutti quelli che ho visionato hanno segni evidenti di consunzione e come è già stato detto circolavano e venivano accettati tranquillamente perché erano in buon oro ed argento. È vero anche il fatto che sono comunque ricercati da una francia di collezionisti ed il loro valore di mercato supera di gran lunga quelli delle monete della stessa tipologia coniate senza errori. Posto foto di un aureo e di un denario ? ANTONIO

spettacolare questa foto! uno spaccato di ripostiglio, bellissimo.

Segnalo che l'esemplare al link sottostante sembrerebbe attribuibile a Thurium piuttosto che a Sybaris (IV: 446-440). La legenda al rovescio, non più leggibile, non è come scrivono i compilatori bensì , come ben evidenzia l'esemplare del British Museum n. 1980-0701-3 (gr. 0,36) che sembrerebbe tratto dagli stessi coni. Discutibile risulta anche la classificazione come triemiobolo che non collima con i pesi dei due ess. (gr. 0,40; 0,36), identificabili piuttosto come oboli. https://www.sixbid.com/en/artemide-aste/9802/greek-coins/8398718/greek-italy-southern-lucania-sybaris BM 1980-0701-3

Sull'errore di conio posso dire poco, però quella mostrata in foto non è una lira ma un 50 centesimi...

sesino dei Farnese

È un errore chiamato "collision conî". Puoi leggerlo su https://www.erroridiconiazione.com/c-6-coni-collisi/ È davvero una risorsa fantastica da andrea78ts. Ecco un altro esempio:

Credo sia il primo esemplare di aureo incuso che vedo (sebbene in foto). E' sicuramente un evento più raro rispetto le altre tipologie di monete sia per la minor quantità di aurei superstiti sia - credo - per il maggior controllo in sede di coniazione che veniva riservato al metallo prezioso. Quanto all'effetto ottico, in foto spesso l'impronta incusa sembra in rilievo tridimensionale, ma - appunto - si tratta di effetto ottico. In collezione ho un bronzetto incuso del IV secolo proveniente da un ripostiglio trovato nei pressi di Rotherham (South Yorkshire), si tratta di errori di zecca relativamente frequenti i cui esemplari superstiti spesso e volentieri riescono a raggiungere anche quotazioni superiori al prezzo della moneta "regolare" proprio per questa particolarità che li rende appetibili per certe tipologie di collezionisti interessati agli aspetti tecnici della coniazione e conseguentemente ai relativi "prodotti fallati" (incusi, facce non coniate, doppie battiture ecc). Sarebbe interessante sapere se questo aureo faceva parte di un deposito o se è stato ritrovato singolarmente. Ritengo che le monete difettate, incusi compresi, circolassero comunque regolarmente.

Beh dire che l’attuale ministro dei beni culturali non sia un ministro adatto solo perche avvocato di formazione e non di liceo artistico mi pare un po’ riduttivo . intanto ha portato - inimicandosi buona parte del sistema - fior di direttori stranieri - seri, competenti e lavoratori - che hanno svecchiato e di molto lo stantio sistema museale italiano ( eicke agli uffizi e il canadese Bradburne a Brera per fare solo due esempi eccellenti). Poi nessuno e’ perfetto e sulla numismatica vi sarebbero fiumi di osservazioni da fare ….? non occorre avere una preparazione artistica per essere un buon ministro molto piu’ impirtante essere ‘sensibili’ all’arte e ai suoi problemi. e piu’ che uno storico dell’arte penso sia molto piu’ efficace un bravo ‘amministratore’ che comprenda problemi e sfide e sappia gestirli scegliendo le persone giuste … scusate l’OT

Allora riproverei con questa e spero che stavolta sia la volta buona: https://en.numista.com/catalogue/pieces5336.html ?

@gennydbmoney complimenti! Bell'inizio con una variante raretta

Mende di Macedonia era tra i più importanti centri per la produzione ed esportazione del vino : sui classici tetradrammi della città, è raffigurato il dio Dioniso, disteso sul dorso di un asino . Sui tetradrammi più arcaici, ancora con il rovescio a quadrato incuso, l' asino figura da solo al diritto, accostato a volte a simboli accessori : in un tetradrammo piuttosto raro, il quadrupede, andante, porta un grappolo di uva tenuto con i denti, probabilmente a sottolineare i miti dionisiaci e la vocazione della città .

Buonasera a tutti, mi espongo per primo. Facendo delle piccole e molto personali riflessioni, per me l'esemplare appena apparso che sembra riportare la sigla B, si posiziona subito prima del 3 cavalli Anteferit. L'emissione commemorativa per me viaggia da sé. Ovviamente sono molto curioso di sapere cosa ne pensano gli altri. Saluti Alberto

200 monete e pure pubblicate parzialmente....non ho parole. Per il resto quoto al 100% numa. Ci sono nei musei armadi, cantine, scatoloni, pieni di materiale di ogni genere parzialmente classificato e neanche repertoriato, e si perde tempo a rovinare la vita a collezionisti che hanno oltretutto acquistato regolarmente monete?

il cavallo nella foto grande ex Artemide era un mio doppione, è un ribattuto su Carlo VIII quindi da attribuire a Ferdinando II , simbolo monogramma

Questo di Artemide , è un Nomos diverso, di altra epoca..

La gemma è identica. Fra le due monete ci sono pochi anni di differenza e l'incisore della prima può benissimo aver fatto anche la seconda. Arka Diligite iustitiam

articolo e video sul ripostiglio di Populonia: https://www.archaeoreporter.com/2022/06/14/un-tesoro-ritrovato-il-ripostiglio-di-populonia-le-monete-dargento-del-grande-porto-degli-etruschi/

Le 500 lire erano molto difficili da falsificare (sono rare come falso), la moneta di taglio più alto nel 1995 facilmente falsificabile era la 200 lire. Era convenienet nella misura in cui i costi di produzione per pezzo stavano sotto le 200 lire, evidentemente conveniva. Anche il falso del 1998 si trova abbastanza facilmente. Non so a che post ti riferisci con frattura a scalino, taggami

E' un falso noto, mi pare di intravedere il marcatore che lo contraddistingue (fratturina al rovescio)

Sono, entrambi gli stateri, catalogati HN Italy 1107 perciò un confronto mi sembrava essere opportuno. Poi, la sovrapposizione del conio la lasciamo agli specialisti che riescono a farlo. Il senso di ripescare vecchi topic potrebbe avere una duplice valenza. Far conoscere ai nuovi utenti temi che potrebbero essere affondati da tanti altri topic ma anche confrontarsi con nuove esperienze degli utenti che hanno gia a suo tempo trattato l’argomento. Se il mio intervento lo si ritiene inopportuno lo si cancelli senza esitazione

Denario di Cornelio Sisenna con Giove su quadriga che scaglia una folgore e gigante anguipede al rovescio (NAC 84). Roman Republican Coins Cn. Cornelius L.f. Sisenna. Denarius 118-107, AR 3.75 g. SISENA – ROMA Helmeted head of Roma r.; below chin, X. Rev. Jupiter in quadriga r., holding sceptre and reins and hurling thunderbolt; on either side, star. In upper field, head of Sol and crescent; below horses, anguipede giant with thunderbolt. In exergue, CN·CORNEL·L·F. Babelon Cornelia 17. Sydenham 542. RBW 1153. Crawford 310/1. Very rare. Struck on a very broad flan and with a lovely iridescent tone. An almost invisible scuff on reverse, otherwise about extremely fine Il gigante raffigurato sul rovescio di questo raro denario è stato riconosciuto come Tifone, uno dei mostri più temibili della mitologia greco-romana figlio della madre terra Gaia e di Tartaro, spirito degli Inferi. Descritto come un gigante caratterizzato dall’avere serpenti al posto delle gambe, fu imprigionato da Zeus sotto il Monte Etna in Sicilia dove il suo sibilo e il suo ruggito davano origine a eruzioni vulcaniche. Base d’asta: 1.000 CHF. Valutazione: 1.250 CHF. Risultato: 1.500 CHF apollonia

Serve un confronto con lo stesso conio di dritto, non con uno simile, e non è questo il caso comunque. Se no viene meno lo stesso significato di questo topic. Mi chiedo che senso abbia il ripescare vecchi topic senza sviluppare minimamente i precedenti contenuti, ma vedo che ormai è la norma.

Mariniana e’ stata un' Imperatrice mancata alla storia , mancata nel senso che quando Valeriano giunse all’ Impero , sembra che lei fosse gia’ morta ; quindi le monete che di Mariniana ci parlano sono tutte postume emesse a ricordo di lei , coniate tutte nella serie della Consecratio . Ma chi era questa Mariniana ? Egnazia Mariniana fu con ogni probabilita' la moglie dell' Imperatore Valeriano e madre dell' Imperatore Gallieno , ma esiste anche un' altra possibilita' legata proprio al suo gentilizio Egnatia che vediamo a breve . Esistono diverse monete riportanti la legenda DIVAE MARINIANAE che vengono datate ai primi anni di regno congiunto di Valeriano e Gallieno quando era in uso , forse unico caso , di divinizzare le mogli degli Imperatori morte prima dell' ascesa al trono dei mariti , è probabile che Mariniana fosse la moglie di Valeriano e che sia morta prima del 253 , anno della sua ascesa al trono . Il motivo per cui si ritiene Mariniana moglie di Valeriano deriva da Egnazio Vittore Mariniano che era Legato di Arabia e Mesia Superiore e fu il padre di Mariniana , in questo caso è probabile che questa donna fosse la madre di Gallieno il cui nome completo fu Publio Licinio Egnazio Gallieno , comprendente i gentilizi del padre , Licinio , e della madre , Egnatia . C'e' pero' chi ha cercato di dimostrare che Mariniana fosse piuttosto la prima moglie di Gallieno , dal quale avrebbe avuto un figlio di nome Mariniano , in questo caso si tratta solo di giustificare la sequenza del nome Mariniano , ma rimane ipotesi non priva di fondamento . Di questa Augusta non ci è pervenuto alcun ritratto in scultura . Purtroppo di Mariniana non ci e’ giunto nulla , ne’ iscrizioni , ne’ un testo degli autori classici , solo Ammiano Marcellino tratto’ nelle “Storie” del periodo di Mariniana , ma questo passo e’ andato perso , anzi tutto l’ inizio della sua opera che iniziava dal 96 , dove termina Tacito , fino al 352 e’ persa , quindi di Mariniana non resta che il ritratto delle poche monete sopravvissute , tutte con legenda Divae Marinianae . Due righe sulla Gens Egnatia , questa era una famiglia plebea di rango equestre nell' antica Roma . Solo alcuni degli Egnatii detennero Magistrature , di cui il più importante potrebbe essere stato Gneo Egnazio , Pretore durante il II secolo a.C. e servì come Governatore della Macedonia poco dopo la sua istituzione come Provincia romana . Gli Egnatii erano di origine sannitica e almeno alcuni di loro si erano stabiliti a Teanum . Alla fine della guerra sociale , la maggior parte di questi si trasferi' a Roma , dove due componenti furono ammessi al Senato , un ramo della Famiglia sembra essere rimasto a Teanum . Due Sesterzi simili ma non uguali per quanto riguarda la posa del pavone .

Ciao Alberto @Litra68, Ti ringrazio. Secondo me potrebbe trattarsi di una rozza rifinitura del conio; non ho notizie di reali di Carlo II con contromarca (anche le mie conoscenze sono limitate). questo esemplare del 94, anche se usurati, sembra presenti lo stesso difetto:

Ho visto qui postate monete molto belle (a proposito, @Follis01, e' tua?), ma io vorrei dire qualcosa circa Giunone ed il pavone. Sulla monete imperiali Giunone viene spesso rappresentata in piedi nell'atto di tenere una patera nella mano destra, un lungo scettro nella mano sinistra e con un pavone ai piedi. La patera era un piatto piano usato nei sacrifici. In questa scena Giunone lo tiene leggermente inclinato verso il basso, proprio verso dove si trova il pavone che ha la testa a sua volta girata verso l'alto, probabilmente ad indicare in gesto di nutrire l'animale. Interessante il significato del pavone. Se l'aquila si associata alla apoteosi degli augusti dopo la loro morte, così il pavone si associa alla apoteosi delle auguste, essendo l'animale caro a Giunone e simbolo anche della fedeltà coniugale, come si evidenzia nel mito di Argo: "Giove, per sedurre Io, si era trasformato in una nube e aveva avvolto la terra, poi aveva trasformato Io in una vacca allo scopo di celare l'infedeltà coniugale. Ma Giunone, sospettosa per aver visto la terra tutta avvolta da una nube, era scesa sulla terra a controllare e aveva trovato Giove in compagnia della vacca. Il trucco non poteva ingannare la dea che astutamente aveva chiesto a Giove di avere in dono il bovino, dono che Giove non poté negarle senza ammettere il misfatto. Quindi Giunone aveva affidato ad Argo, il mostro dai cento occhi, l'incarico di custodire l'animale; tra i suoi cento occhi, Argo, ne aveva infatti almeno uno sempre aperto e quindi nemmeno il sonno avrebbe potuto impedirgli di adempiere l'incarico. Giove allora, per riprendersi Io, inviò Mercurio il quale, prima addormentò Argo con il suono del suo strumento, poi lo decapitò. Giunone volle allora ripagare Argo per il suo sacrificio, sicché prelevò i suoi occhi e li trasferì sulla coda del suo animale preferito, il pavone, dove tuttora si possono ammirare". Tratto da: www.moneteromane.info Credo che in questa rappresentazione di Faustina come Giunone si voglia rappresentare non solo il potere della augusta (lo scettro), ma anche il suo ruolo di madre e moglie fedele che nutre e alleva la prole (e forse, in senso lato, anche lo stato) con il benestare degli dei. Buona domenica da Stilicho

Buongiorno amici...condivido questo 6 tornesi per la Repubblica Napolitana, moneta tra le più ostiche da trovare in buona conservazione. Sempre tribolata, debolezze, mancanze e difetti vari...qui a farmi convinto l'aspetto del metallo e il fascio ancora in parte visibile anche nei dettagli...spero gradiate...molte le varianti anche per questa serie Saluti

Se volete condividerne qualcuna. Io inizio con questa. Mezzo scudo croce Venezia appartenuta alla collezione del marchese Austriaco Alb. Von Hoenkubin.

Buonasera a tutti. Un uccellino mi ha avvisato di questa discussione. Sono marchet77, pluribannato dal forum per divergenze con curatori, moderatori, amministratori e chi piu' ne ha piu' ne metta. diciamo che per poter scrivere, prendo "in prestito" ogni tanto qualche utente qua e la, ma scrivo solo se chiamato direttamente in causa come stavolta. Allora, a me sarebbe piaciuto intavolare una discussione sul millesimo 1845 Torino ancora in MIO possesso (pronome possessivo MIO), ma non ci sono le condizioni per una discussione costruttiva. Spiego il perche: E chi lo dice? e' in mano sua la moneta? Visto che no, non e' in mano sua, decido IO se merita uno studio o qualche articolo specifico la moneta in questione. Non lo merita, perche' ci sarebbero come al solito contestazioni e rotture di palle e non ho la pazienza necessaria per confutare e stare a rispondere a gente che non distinguerebbe una rondella di una porta da una ruota di Tir. Ci sono i colpetti e c'e' una tacca che e' solo sul bordo del R/, ora mi deve spiegare il perche' non puo' essere solo su un lato ma deve lasciare il segno su entrambi i lati. "nice try" dicono nella perfida Albione.... Le piacerebbe eh, invece e' proprio un 45 Torino, autentico, NON lavorato, NON data modificata, NON àncora modificata in aquila; nulla di nulla Ovviamente non deve interessare come l'ho avuta e quanto e' stata pagata, diciamo solo che e' stata trovata nell'unico posto dove si potevano trovare i millesimi rarissimi di Torino di Carlo Alberto (tutti i torino catalogati R5) ma per sapere questo, bisogna essere "Qodesh ha-Qodashim" . Tanto dovevo per chiarezza... ah dimenticavo, e' in mano mia anche un esemplare del 38 Torino. SempreVostro Eros Marchetti