Classifica

Buongiorno a tutti, nella recente asta Ranieri 17 é stato esitato al lotto N° 373 un esemplare della moneta all'oggetto per la zecca di Bologna. Classificato indiscutibilmente Muntoni 13, il catalogo "bolognese" giudica la moneta estremamente rara. Nella mia ricerca delle monete dei Camerlenghi non solo non avevo mai visto la muraiola da 2 del 1724, ma in assoluto non l'ho mai censita in nessun catalogo di aste o listini consultati. Come sempre sono graditi commenti e scambi di informazione dagli appassionati delle Pontificie e Zecca Bolognese. Permettetemi di condividere la soddisfazione di mettere in collezione dopo tanti anni un pezzetto inedito alle mie conoscenze malgrado sia MB in una moda sfrenata di altissime conservazioni e Top grading incapsulati...... In attesa di Vs. notizie, buon fine settimana Daniele

Interessante discussione e interessanti interrogativi fatti da @talpa. Sicuramente la pubblicazione della collezione di Vittorio Emanuele III è importantissima per la conoscenza, lo studio e la preservazione delle monete del re. Un grande plauso va quindi a chi ha deciso di procedere a questa opera immensa. Il lato negativo è invece quello del poco o nullo interesse da parte dei collezionisti per queste pubblicazioni. Ricordo bene quando molti dicevano che la mancata pubblicazione della collezione reale era uno scandalo. Le stesse persone che lo dicevano, ora che la pubblicazione sta procedendo, non la prendono in considerazione. Perchè? Non lo so. Probabilmente se venissero usati come cataloghi di riferimento avrebbero un seguito maggiore. Arka Diligite iustitiam

Ho notato l'assenza di una discussione adeguatamente approfondita su un'iniziativa della numismatica italiana e mondiale che a mio avviso è di importanza eccezionale eppure tenuta in una sorta di limbo opaco, o almeno non fatta oggetto di un approfondimento e una discussione consoni alla rilevanza del progetto in questione, mi riferisco alla pubblicazione della collezione reale nella collana materiali del Bollettino di Numismatica, un'opera epocale e di rilievo assoluto, non solo per la numismatica italiana, ma direi per tutta la numismatica medievale e moderna vista l'importanza della collezione in questione, un'opera oltretutto auspicata da anni da grandi voci e maestri della numismatica italiana, penso a Panvini Rosati che dalle pagine dello stesso Bollettino si era speso molto per suscitare iniziative che ampliassero il Corpus e che valorizzassero adeguatamente la magnifica collezione reale, come a Mario Traina che faceva lo stesso dalle pagine della sua Cronaca Numismatica... finalmente questo lavoro, lungo, lento, complesso, ma in costante evoluzione e positivo sviluppo, è partito ed ha intrapreso il suo viaggio con ottimi risultati, sono stati prodotti al momento 67 volumi, tutti disponibili gratuitamente sul sito del Bollettino di Numismatica così come sempre gratuitamente scaricabili in formato pdf, alcuni di questi volumi sono disponibili anche in formato cartaceo a prezzo modico (ovviamente la speranza è che nel tempo tutti i volumi pubblicati possano avere la loro controparte cartacea), sono state trattate zecche di grande importanza e ricchezza produttiva, come Milano, Bologna, Firenze, così come zecche "minori", che hanno prodotto monete per periodi più limitati, interessantissimi a mio parere i volumi dedicati alle zecche bizantine e alle monete della Sicilia Islamica, che trattano in parte una produzione monetale non presente o trascurata a suo tempo nel Corpus, ogni volume, curato da uno specialista nella monetazione specifica di cui tratta, è provvisto di sintetiche quanto preziosissime introduzioni storiche che presentano le tipologie monetali in oggetto con le loro problematiche, seguite poi dal catalogo con schede accurate e provviste di belle foto anche ingrandite, un aiuto fondamentale per l'analisi e lo studio dei materiali. Credo che tutta questa manna vada adeguatamente apprezzata, tenuto conto di tutto il lavoro, spesso oscuro e dietro le quinte, che si sta facendo in merito al suo sviluppo e della fruizione gratuita dei materiali in rete per tanti appassionati che potranno finalmente approfondire la conoscenza di una delle più belle e ricche collezioni di monete mai messa insieme, patrimonio e orgoglio del nostro Paese, un lavoro che una volta completato fungerà da fondamentale complemento e aggiornamento di quel primo monumento scientifico ed editoriale della numismatica italiana che è ancora oggi il Corpus Nummorum Italicorum. Questo post vorrebbe avere il fine di concentrare in tale sede tutti gli aggiornamenti in merito, ovviamente in primis quelli inerenti la pubblicazione di nuovi volumi, ma anche di permettere ulteriori approfondimenti sul tema, anteprime, recensioni, osservazioni critiche sui vari volumi e ogni sorta di riflessione utile all'argomento. Di seguito posto il link del sito dove trovare tutti i volumi al momento pubblicati: https://www.bdnonline.numismaticadellostato.it/materiali/index.do

Salve a tutti! Vi presento l'ultimo acquisto di oggi in ciotola, un 5 franchi 1952 della Francia, il millesimo è il più raro della serie ed è stato destinato alla circolazione in Algeria

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Ho appena finito di leggere questa nuova pubblicazione. La consiglio a tutti gli appassionati di monetazione barbarica. Complimenti all'autore.

Con l' arrivo nel 568 in Italia, i Longobardi si strutturano in una serie di Ducati pressochè autonomi : correggeranno questa situazione potenzialmente centrifuga tornando nel 584 all' elezione di un re, con Autari . Tra questi Ducati, quello di Chiusi, di breve durata forse dal 728, pare venga affidato dal re Liutprando ( 690-744 ) al proprio nipote Gregorio . Un interregno nel Ducato di Benevento, con la morte del duca Romualdo II che lascia erede il figlio bambino Gisulfo, con tentativi di usurpazione, viene risolto con l' intervento di Liutprando che nomina nel 732 duca il nipote Gregorio, già duca di Chiusi . Gregorio terrà i 2 Ducati e li condurrà per altri 7 anni fino alla sua morte nel 739 . La monetazione longobarda di questo periodo vede le emissioni di tremissi di Liutprando, mentre a Gregorio sono attribuiti solidi battuti in Benevento .

A quando Venezia? 🙂

Ciao Statere corinzio Testa elmata di Atena a sinistra Δ sotto il collo Testa di Elios nel campo a destra Pegaso in volo a sinistra Koppa sotto il ventre Pegasi 393; BCD Corinth 100; Ravel 1006 solo una precisazione, per quanto riguarda la monetazione antica ricordatevi che i tondelli erano fusi singolarmente con tecniche e materiali dell' epoca e no trafilati, per cui possono presentare imperfezioni dovute a molti fattori, e i coni anche loro potevano avere difetti e usure, alcuni di questi si possono osservare sulle zampe di Pegaso e sull'elmo di Atena nella parte posteriore. Comunque rimane sempre un gran bella moneta. Silvio

Pur non accettando supinamente (anzi) le posizioni di vecchi studi, Giuseppe Libero Mangieri sembra profondamente convinto circa l’attribuzione all’occupazione annibalica ed al sistema ponderale cartaginese per le emissioni di Taranto in questione. Merita certamente una lettura il Notiziario del Portale Numismatico dello Stato (n.8 del 2016) inerente il medagliere del museo archeologico di Taranto, dove veniva pubblicato un contributo del dottor Mangieri dal titolo “I tesoretti di Francavilla Fontana (BR) del 1926 e di Surbo (LE) del 1928”. Di particolare interesse la pagina 88 e, immagino, anche i riferimenti citati nella nota 24, tutti dell’ultimo decennio, cui purtroppo non ho accesso (Mangieri 2012 - Il tesoretto di monete rinvenuto a Taranto nel 1883, in Taranto 1883: il Medagliere prima del Museo, EOS IV ; Cantilena 2013 - Considerazioni sui “cavalieri” di Taranto di III sec. a.C. , EOS V). Chissà qualche utente li abbia o li abbia letti. Quindi, pur non trattandosi di studi sistematici, dobbiamo prendere atto che non tutti hanno “dormito” dai tempi di Evans, anche se non hanno potuto stravolgere del tutto quanto di buono i vecchi studi potevano contenere, secondo i loro pareri e visti i materiali indagati ed i dati ricostruiti negli ultimi anni. https://www.numismaticadellostato.it/pns-pdf/notiziario/Notiziario_8_2016.pdf

Buonasera Skubydu, questa domanda mi venne fatta diverso tempo fà e spiegai come spiego ora a Lei ora, Le monete che posto per chiedere una identificazione, sono di un socio della mia Associazione (85 anni) per il quale mi impegno per classificergli le monete che 2/3 volte l'anno gli riporta il nipote che abita e lavora in Gran Bretagna, lui ha la passione generale per le monete ma non la grande conoscenza, io sono un Filatelico ma essendo il Presidente di una Associazione Fil-Num da oltre 45 anni mi passano tra le mani tantissime monete in visione portate dai soci, ho piacere di fare questo "lavoro" per questa persona perchè è un decano dell'Associazione e personalmente mi fa piacere acquisire notizie storiche molto interessanti. oltretutto delucidate da persone del Forum che sono decisamente altamente competenti, tutto qui, grazie per il Suo interesse, saluti F.P.

Un caro amico, nipote di famoso ed importante numismatico, conoscendo la mia passione per le tessere plumbee, mi ha regalato oggi l'oggetto che vi sottopongo. Trattasi di "una tessera" apparentemente plumbea quadrilatera. Dimensioni mm 23,0x24,5x4,5. Peso gr 19,035 Presenta un cerchio con una testa virile (parrebbe) di profilo disposta lungo una diagonale dell'oggetto. Ai quattro vertici è presente un cerchio. Mi è stata donata dicendomi: "guarda sembra una carta da gioco". Non ho mai visto nulla di simile. HO cercato nei repertori di tessere del mondo classico in mio possesso (oltre al Ficoroni, Romische bleitessere e tesserarum urbis romae) ma non ho individuato nulla di paragonabile. Non mi interessa valutazione ma capire di cosa si tratta. Allego foto. IL colore è più pallido

Sarei curioso di sapere chi decide cosa pubblicare, quando e soprattutto a chi affidare la stesura dei BdN.

Grazie @VALTERI per aver ricordato il ducato di Chiusi. Quando i Longobardi scesero in Italia, nel 568, fecero di Chiusi un ducato, essendo uno dei primi duchi chiusini, probabilmente, il celebre "longobardo d'oro" (Faolfus) trovato nel XIX secolo nella zona dell'Arcisa, durante uno scavo, ai piedi dell'altare di una chiesa longobarda. Il ducato longobardo di Chiusi controllava i confini occidentali del cosiddetto corridoio bizantino e la Tuscia meridionale, essendo molto più esteso dell'antico ager chiusino; esso infatti comprendeva anche Cortona, Arezzo, Chiusi della Verna (Clusi Novi), l'alto Lazio sino al torrente Mignone (tra cui Viterbo e Bolsena), l'intera attuale provincia di Grosseto e buona parte delle odierne province di Perugia, Terni (tra cui Orvieto) e Siena. La diocesi di Populonia, all'epoca in grande decadenza, costituiva il cuscinetto tra il ducato chiusino e quello lucchese. Numerosi furono i tentativi dei duchi di Chiusi e di Spoleto di conquistare i vicini territori bizantini, tanto che nel 593 i Longobardi di Chiusi conquistarono un ulteriore lembo dell'odierna Umbria. La basilica di Santa Mustiola, ristrutturata nell'VIII secolo dal duca chiusino Gregorio (nipote del re longobardo Liutprando che, per alcuni anni, resse contemporaneamente il ducato di Benevento nell'emergenza di sostituire un usurpatore), era probabilmente la chiesa madre (longobarda) di rito ariano, essendo la Cattedrale di San Secondiano la chiesa madre (cattolica) del ducato chiusino. https://it.m.wikipedia.org/wiki/Chiusi È in commercio :

Ciao, faccio una premessa, io sono ancora un novizio e ne so meno di voi, quindi non sto assolutamente insinuando ritocchi o altro, la mia domanda ha solo esclusivamente scopo didattico, insomma, la faccio nella speranza di imparare qualcosa. Detto questo, sbaglio o sulla legenda del dritto, intorno alle lettere "AV" di "AVG" il campo è un po' ribassato? Ora io quando vedo su una moneta questo fenomeno non so bene cosa pensare, perché da un lato temo possa trattarsi di segni di bulino (ovviamente non sto però dicendo sia questo il caso) dall'altro ho notato fenomeni simili su monete differenti ma che condividevano lo stesso conio, facendomi quindi pensare che il ribassamento sia causato da qualche imperfezione del conio stesso. Voi che ne pensate?

Mi hanno dato il resto in negozio con questa moneta😜……

Grazie Mazzarello Silvio per la esaudiente e competente spiegazione sulla fattura della moneta e per le coordinate di catalogazione, un caloroso saluto. F.P.

forse facevano le maglie alla dolce vita.

Ho finalmente capito! E potrebbe essere giusto... Come gli incusi antichi. Ma mi rimane un dubbio. Avrebbero dovuto accorgersi dell'errore, quindi eliminare la moneta rimasta incastrata e riconiare/ribattere questa. Se cio' è plausible, allora la tua spiegazione dovrebbe essere quella giusta.

apollonia

Prova a vedere Sidone in Fenicia.

Che dire caro Daniele... Avevamo già chiacchierato insieme su questa monetina... Sono molto felice che ora sia nella tua meravigliosa collezione. Pezzo di assoluta rarità: sinceramente non avrei nessuna difficoltà a classificarlo R5 e non capisco come non lo si possa ritenere tale. Complimenti Michele

Buongiorno e buona Domenica a tutti, è risaputo che durante il Regno di Ferdinando II di Borbone a Napoli,e non solo,erano attive molte zecche clandestine dove spesso si raggiungevano alti livelli di perfezione nell'imitare i moduli d'argento del periodo,ma un'altra tecnica usata ,probabilmente non solo da falsari professionisti,era il bagno d'argento di monete in rame che rispecchiavano, almeno in parte,le più preziose sorelle in argento, raramente in oro... Era da tempo che sul portale di un noto professionista numismatico era presente un'inserzione di un "10 tornesi 1855 argentato"... L'inserzione era senza foto e questo faceva in modo che non catturasse appieno la mia attenzione... "se non c'è l'immagine e' perché,molto probabilmente, sarà in condizioni disastrose"...era quello che pensavo,poi qualche giorno fa ho pensato che chiedere delle foto mi avrebbe tolto tutti i dubbi e così ho fatto,una volta ricevuto le foto non ho potuto fare a meno di acquistarlo,e oggi lo propongo in sezione e,perché no,vedere magari qualche altro esempio... 10 tornesi 1855 usato per il bagno in argento...

Penso sia un peso monetale

Non solo al rovescio, è diverso anche al dritto,come la legenda e il simbolo o la data al dritto, secondo me venivano fatti confondere con esemplari autentici,non credo venissero Impiegati singolarmente...

Complimenti. Ottima acquisizione. Pezzo di rarità esimia, da aggiungere a una già ampia collezione tipologica.

da completo inesperto, la cosa che non mi torna è il fatto che le due monete, a parte per l'effige, sono completamente diverse. come facesse a passare per una piastra, che aveva pur sempre un valore consistente nell'economia di quei tempi, una moneta da 10 tornesi. bastava girare la moneta che compariva la scritta del valore, bella grande, al posto dello stemma.

Piastra 1855 da imitare... Risultato finale... Peso 31,99 grammi...

IMP sotto prora e' leggibile. Sesto Pompeo

DE GREGE EPICURI Sembra una imitativa del IV secolo. Queste imitative costantiniane e post-costantiniane (come questa) sono state studiate meno dei radiati imitativi, e a tutt'oggi non mi pare esista una "silloge". Solo di alcune è stato individuato il luogo di emissione. Questa a mio avviso potrebbe imitare la "uccisione del cavaliere caduto" della serie TEMP FEL REPARATIO. E' molto evidente la lancia che trafigge il personaggio centrale, e si vede anche una parte del cavallo.

Ho acquisito recentemente ad un'Asta un Carlino descritto come 1848, che presenta nella data alcune anomalie. Posto le foto e vi sarei grato se qualcuno potesse esprimere la propria opinione. La moneta è in media conservazione ( considerata BB ) e quindi l'usura può avere alterato qualche particolare. Come potete vedere l'ultimo numero della data è un “8” alquanto anomalo. Ho pensato subito ad un “8” ribattuto sul “7” del precedente millesimo, prassi piuttosto comune nella monetazione Borbonica. Però controllando i manuali, si nota che nel 1847 il busto del Re era diverso ( testa più giovanile e piccola ). Nel 1848 coesistono sia la “ testa piccola” ( R3 ), sia la “testa grande” ( R2 ) effige che sarà coniata fino al 1859 (*). Pertanto come è possibile che sia stata punzonato il numero “8” su un carlino 1847 che poteva avere solo la testa piccola ? La seconda ipotesi è che l'ultimo numero della data sia stato punzonato non sul “7” ma su qualcosa d'altro. In effetti sembra che sotto possa esserci una “A”, ma forse l'errore sarebbe così marchiano da essere poco probabile. La terza ed ultima ipotesi che posso avanzare, è che l' “8” non sia tale, ma allora quale numero può essere? (*) Nota: la ribattitura di “8 su 7” non è censita dagli Autori classici, né dai Manuali attualmente disponibili, l' unica variante conosciuta è “1848” con “1” speculare (Gigante n.163a – Magliocca n.646a – Nomisma n. 1064 ). Ringrazio tutti per le eventuali risposte, Buona Serata, Beppe

...e complimenti a Lorenzo e ad @Arka per il recentissimo nuovo contributo!

E' un eroe siculo pre-greco, che secondo la tradizione avrebbe, a prezzo della vita, difeso la Sicilia dalla mitica invasione di Eracle . La sua raffigurazione come guerriero in lotta, illustra il rovescio di un raro esemplare di dracma ( diritto con testa elmata frontale di Atena ) di Siracusa, che sarà il 20 Novembre in vendita Nomos 25 al n. 48 . Unisco dalla rete e da NAC 13 n, 482, un diverso esemplare di questa tipologia, con al diritto testa di Aretusa ed al rovescio la raffigurazione del guerriero Leukaspis con nome leggibile nel tondello .

RdA29.pdf Per contribuire alla discussione allego un mio piccolo contributo, attualmente in corso di stampa.

PREMESSA notando che la sezione sul regno è dominata da VEIII, ho creduto opportuno fare una discussione che sia monopolizzata dal primo re d'Italia. parliamo delle grandi rarità e di quelle minori su catalogo ma sulla carta no, parliamo delle nostre monetine preferite della collezione del sovrano, parliamo di alcuni affari fatti, illuminiamo dall'ombra questa monetazione piena di soddisfazioni dall'ostracismo di questa sezione. come scritto sopra questa discussione la sto creando senza un senso unico ma perchè ho notato la carenza di discussioni incentrati sulla monetazione di Vittorio Emanuele II. quali sono i millesimi veramente rari che sembrano passare meno sott'occhio, quindi levando i classici 3 pezzi omniconosciuti? a che punto siete con la vostra collezione? quali sono i vostri ultimi "tesoretti" portati a casa? inizio dando uno spunto: 50 cent stemma Torino. data come rarità e valutazioni come la sorella di Milano se ne vedono molte meno in giro, io la considero r2, e a prezzi stratosferici e qui mi viene spontaneo chiedere: valore o pura speculazione? sperando che la discussione abbia partecipazione, Alessandro

Condivido in pieno le tue perplessità. Purtroppo temo che il principale motivo dell'incertezza nella definizione di questi nominali, che costituiscono uno degli argomenti più dibattuti negli studi numismatici, derivi dalla mancanza di un esame complessivo degli esemplari in questione. Per Taranto, in particolare, lo studio di Fischer-Bossert si ferma al 280 a.C. e peraltro si limita alla sequenza dei didrammi, tralasciando la moneta divisionale che nel III secolo appare particolarmente abbondante e dalla quale potrebbero trarsi importanti elementi. Pertanto le serie tarantine più tarde sono ferme al contributo di Evans (1889), che le inquadra nel X periodo della sua classificazione, corrispondente all'età annibalica. In questo periodo, come ben noto, la zecca di Taranto sembrerebbe riprendere la coniazione, seppur in modo discontinuo, allineando il nominale maggiore (ridotto a ca. gr. 6,60) con la valuta cartaginese, con valori intorno a gr. 3,90 o di poco inferiori. Da questo deriva la variegata definizione di questi esemplari, che oscilla tra statere ridotto e/o mezzo shekel ma che in realtà, come ben osservi, andrebbe meglio puntualizzata.

5 centesimi con al rovescio dritto in incuso rovesciato. Attardi 233, R3 È Torino

Scudo 1856 Torino…FDC! 🤗

Due monete in non grande conservazione, ma data la rarità, per il sottoscritto van bene così:

Partecipo con questo trittico di monete di rame del Governo della Toscana per il Re Eletto. Monete per il popolino, comuni e povere, ma in discrete condizioni:

Allora mi provochi! Stupende, complimenti! Quella dei colli lunghi è stata la prima serie dei Savoia pre-unitari che ho completato, con non poca soddisfazione... le conservazioni sono quello che sono e nessuna si avvicina al FDC. Su certi millesimi però anche volendo il FDC semplicemente non esiste. Mi riferisco al 1852 Torino e al 1856 Genova in particolare, che secondo me sono le più difficili, insieme al 1859 Torino, di questo però i FDC ci sono, anche se estremamente rari... uno dei pochi che ho visto è in vendita alla prossima Nomisma Aste #2 (base 15K) Io ri-condivido la mia coppiola di 1859 Torino, quello di sinistra preso in Asta da Montenegro 13 del 2019 (e pagato...), il secondo ex Morton & Eden del 2021 (preso decisamente meglio)... devo sempre decidere quale dei 2 cedere, ma non ci riesco Quello di Montenegro ha rilievi migliori, quello di Morton & Eden ha una patina arricchita dal fumo di Londra di fine 1800, ed è più affascinante. Se qualcuno vuol fare uno scambio con un bel 1838 Torino...

Et voilà 😊

Personalmente trovo Vittorio Emanuele II una collezione favolosa, ricchissima di tipologie, per di più contando sia la monetazione come regno d’Italia che quella come regno di Sardegna! io adoro il biondo metallo, e qui tra 5, 10, 20, 50 e 100 lire c’è davvero da sbizzarrirsi! ovviamente collezione quasi impossibile da completare, anche solo tipologicamente, ma con un po’ di pazienza dai centesimi ai marenghi si può creare un insieme numismaticamente davvero importante senza dover fare follie per i pezzi top!

Pakistan: 20 Rupie 2011