Classifica

Per quanto ci riguarda abbiamo fatto, stiamo facendo e faremo per gli appassionati ancora e per i giovani…il futuro numero 10 del Gazzettino di Quelli del Cordusio, sarà’ un numero Speciale con tanti giovani che hanno scritto e che sarà’ al momento opportuno sempre donato a chi ci segue. Rimane poi sempre anche il recente Catalogo numero 2 delle monete presenti e visibili a tutti in Ambrosiana, anch’esso dono per la comunità culturale da parte di Quelli del Cordusio.

Io passo tanto tempo libero coi miei figli tra francobolli e monete. E li incentivo nella collezione numismatica. Il mio più piccolo (12 anni) ha iniziato una collezione di monete (ovviamente io ci metto i soldi, ma cerco di far scegliere e contrattare lui). Gli ho fatto fare una ricerca sul re, gli farò fare una ricerca sulla monetazione sotto quel re; poi gli farò preparare una scheda per ogni moneta con foto. Poi andremo a stampare il libricino a colori della collezione. Sceglieremo un bel monetiere che la contenga. Penso che sia un bel modo di impiegare il tempo in famiglia. Mio nonno fece così con me, anche se era più difficile reperire materiale negli anni 80. per gli eventi di figli di amici (cresime, comunioni, etc) regalo sempre una bella monetina. Un giorno potranno essere lo spunto di una nuova passione. Condivido quanto sopra perché pensò che tutti gli appassionati debbano fare qualcosa per tramandare e diffondere questa passione. Noi siamo i primi ambasciatori dei nostri hobby.

Buona Serata, posto le due Piastre "Doppio Orecchio" che ho in collezione. Saluti a tutti, Beppe

“LA SCOMPARSA DEI COLLEZIONISTI. Uno degli aspetti più significativi e più malinconici della crisi che sta attraversando in Italia la numismatica, è senza dubbio quello della diminuzione numerica dei collezionisti di monete. Nè si dica che il numero dei collezionisti possa anche non aver rapporto con lo sviluppo degli studi, e non aver riflessi anche nelle attività ufficiali in questo campo; sarebbe superfluo, crediamo, dimostrare che l'interessamento dei collezionisti privati aumenta la conoscenza del materiale, promuove le ricerche e le scoperte piccole e grandi su questa materia, sprona anche lo Stato a custodire, a sorvegliare i suoi tesori numismatici, senza tener presente che, quasi sempre, da un collezionista scaturisce uno studioso. La storia della nostra scienza è ricca di casi in cui collezioni di privati hanno offerto la base per opere scientifiche di primissimo ordine e perfino cataloghi di commercianti sono assurti all'onore di libri di testo indispensabili per gli studi. La diminuzione dei collezionisti è, dunque, un indice di regresso ed anche un ammonimento per il futuro: se si continuasse di questo passo, la nuova generazione non avrebbe che un numero insignificante di collezionisti di monete, e poiché il gusto della collezione si sviluppa quasi sempre dalla imitazione, non saremmo troppo pessimisti nel dire che, più tardi, essi scomparirebbero del tutto. Le ragioni di questa crisi sono varie e complesso, di ordine generale e di ordine particolare. In quelle generali metteremo la vivacità, il nervosismo del mondo moderno, le preoccupazioni per le esigenze aumentate della vita, lo sport, il cinematografo, e tutto quello che può distogliere apparentemente dal raccoglimento, necessario ai nostri studi. Diciamo apparentemente perchè non siamo (tutt'altro!) lontani dal comprendere il respiro vibrante del mondo moderno, e non crediamo che non si possa essere, nello stesso tempo, automobilista o sciatore e collezionista di monete. In quelle particolari metteremo la neghittosita’ della « numismatica ufficiale», la disorganizzazione delle nostre società, periodici, attività numismatiche in generale, che tutto hanno fatto, o meglio non fatto, per non incoraggiare i principianti, per non promuovere nuovi adepti….” da: Rassegna numismatica. Maggio, 1930.

Su, lo faccia lo sforzo. Legga quelle poche pagine del Noe, si citano esemplari su cui si poneva il dubbio che non sono quelli da me condivisi. Non serve battere i coperchi come fossimo al mercato ortofrutticolo. È un atteggiamento che offende la memoria degli studiosi del passato che vedo non si degna di attenzionare. Posi la clava, grazie.

Altri tempi! “…numeroso pubblico intellettuale…”

Il Gruppo ha fatto tanto e continua a fare tanto, le belle scene con i giovani che ricevono le monete nelle loro mani non può che far sperare in un futuro di numismatici sempre più appassionati e prodighi verso questa scienza. Speriamo che questi nuovi e probabili futuri numismatici siano anche sostenuti economicamente dalle loro famiglie per iniziare possibilmente un viaggio di cultura, passione e studio, così da formare il nuovo volto della numismatica italiana.

Lovely coins with the first coin being of patricularly good quality. My CONCORDIA FELIX comes from the next issue where Plautilla has her hair untied.. I generally collect eastern issues when they exist. Obv:- PLAVTILLA AVGVSTAE, Draped bust right Rev:- CONCORDIAE, Concordia seated left, holding patera and double conrnucopiae Minted in Laodicea-ad-Mare. 1st Issue. A.D. 202 Reference:- RIC 370. RSC 7. 3.47g. 19.70mm. 0 degrees

Premesso che le ragioni della vicinanza al collezionismo da parte giovanile o è insita o è difficile da creare in un mondo così tecnologico, dove i ragazzi nella quasi totalità pensano, direi anche giustamente, al divertimento, quello che frena un ragazzo è sicuramente il lato economico. Infatti se non si ha un genitore che ti aiuta nel poter acquistare qualche moneta o qualche volume, il giovane non avrà la possibilità di essere affascinato da questo mondo, se in lui poi la passione invece è viva è insita, allora in un futuro con condizioni economiche più stabili potrebbe diventare un collezionista o studioso. La parte economica in gioventù deve avere dei sostegni, se manca questo il giovane sarà sempre più lontano dalla numismatica. Ricordo con piacere l’iniziativa di Quelli del Cordusio, “una moneta per i giovani” e prima ancora “un libro per i giovani”, ottima iniziativa per avvicinare le nuove leve al mondo numismatico, o le iniziative della NIP per con convegni e la pubblicazione di un volume a fumetti per i ragazzi, la speranza è che queste iniziative siano riprese e ampliate, anche se oggi i problemi principali sono solo i guadagni e le diatribe Tra collezionisti, commercianti e accademici.

Buongiorno e buona domenica a tutta la Sezione. Ciao @Rocco68 ricordi benissimo, abbiamo due monete identiche, frutto dello stesso conio con addirittura gli stessi fantasmini al rovescio. Cosa saranno? Come è possibile che ambedue le monete hanno le stesse "tracce" allo stesso posto? Io comunque ne ho comprata un'altra "normale" così da poterle tenere vicino e osservarle meglio. La nuova 1799 è ancora in viaggio, appena arriva sarà un piacere postarla.

Ciao a tutti, oggi condivido con voi un mio denario di Plautilla: provenienza Numismatica Tintinna. Ex vecchia collezione Inglese. Descrizione del venditore. Impero Romano. Plautilla, moglie di Caracalla (deceduta nel 212 d.C.). Denario. D/ PLAVTILLAE AVGVSTAE. Busto drappeggiato a destra. R/ PROPAGO IMPERI. Caracalla e Plautilla, stanti uno di fronte all'altra, si stringono la mano. RIC 362. gr. 3.45 19.00mm. R. AG. SPL.

Scoperti misteriosi disegni rupestri in Svezia: forse prime immagini dei vichinghi Team di archeologi svedesi ha trovato circa 40 incisioni di 2.700 anni fa su una parete rocciosa: rappresentano uomini, navi e animali Grandi navi che sembrano evocare la forma tipica delle imbarcazioni vichinghe con la prua allungata e scolpita. Ciurme di uomini al comando e figure stilizzate di animali spettrali. L'ipotesi che sta prendendo piede in queste ore è che possano essere alcune tra le più antiche raffigurazioni del popolo dei vichinghi svedesi. I disegni appaiono tracciati in bianco. Una coreografia di immagini che animano una imponente parete di roccia molto ripida. Quasi fossero murales rupestri eseguiti in modo acrobatico. Mistero nel mistero, dunque. E' la scoperta che sta calamitando l'attenzione del mondo scientifico, avvenuta in una regione della Svezia occidentale, non lontano dal sito di Bohuslän, area molto noto agli archeologi perché aveva già restituito anni fa altre incisioni rupestri (come quelle dell’età del bronzo di Tanum), riconosciuto come patrimonio culturale universale dall’UNESCO. Ora, il tesoro svedese si amplia. I ricercatori hanno riportato alla luce circa 40 "petroglifi", ossia disegni su pietra, raffiguranti navi, persone e figure di animali, risalenti a circa 2700 anni fa. La scoperta è avvenuta per puro caso, come spesso accade in archeologia, dove il fiuto e l'istinto degli esperti si accompagnano ad una buona dose di fortuna. Già perché il team di archeologi svedesi stava perlustrando l'area quando si sono trovati di fronte ad una immensa parete di roccia completamente ricoperta di strati secolari di muschio compatto. Come riporta LiveScience, solo per puro caso hanno un particolare: una linea biancastra. «Sembrava fatta dall'uomo». Troppo precisa e definita per essere naturale. E' bastato rimuovere (a fatica) la superficie muschiosa per rivelando i petroglifi sottostanti. La sorpresa è stata tanta. Ma il mistero che aleggia su questi disegni si infittisce. L'ENIGMA DELLA PARETE A STRAPIOMBO Come sono stati realizzati i disegni? Qui sono entrati in gioco anche i geologi. La parete di granito appare molto ripida. Ma soprattutto, nell'VIII secolo a.C. (ai tempi dell'esecuzione) faceva parte di un'isola. Come ha spiegato Martin Östholm, project manager della Fondazione Bohuslän: «Le maestranze avrebbero dovuto realizzare le incisioni stando in piedi su una barca o su una piattaforma costruita sul ghiaccio». Le persone addette all'opera potrebbero aver sbattuto pietre dure contro la parete rocciosa di granito facendo emergere lo strato bianco sottostante: in questo modo i disegni rupestri apparivano altamente visibili dalle navi di passaggio. Per incutere timore? Per contrassegnare una proprietà? Sono solo alcune ipotesi. Se le inisioni rupestri sono state realizzate in un periodo di tempo relativamente breve, potrebbero raccontare una storia. I disegni raffigurano navi, persone e figure di animali, comprese creature a quattro zampe che potrebbero essere cavalli. Il più grande mostra una nave lunga 4 metri. https://www.ilmessaggero.it/mondo/vichinghi_scoperta_disegni_roccia_mistero_svezia-7442639.html

fra sedili, gente FRASE DILIGENTE Buona serata. Stilicho

Buonasera,dalle immagini postate non riesco a capire se il rovescio è anepigrafo o meno,in tal caso sarebbe un 3 cavalli coniato a Napoli durante il regno di Filippo III di Spagna ,ecco un'esempio... Se invece riporta la legenda:IN.HOC.SIGNO.VINCES✠ potrebbe sempre essere un 3 cavalli di Filippo IlI di Spagna di questo tipo... Oppure potrebbe essere sempre un 3 cavalli ma coniato durante il regno di suo padre Filippo II di Spagna,ecco un esempio...

Ciao @sdy82, quello che ho riportato è lo stralcio di un editoriale a firma LA RASSEGNA NUMISMATICA (fascicolo n. 5 maggio 1930) - cfr. foto. Grazie, Domenico

Per le banconote un mini colpetto di fortuna Una lira del 1914 (emissione1917) che possiedo ma per un euro si prende sempre. E questa mini banconota (cm. 6 x cm. 4) da 10 pfennig del 1948, appartiene alla prima emissione della BANK DEUTSCHER LÄNDER del 1948, questa banca sarà sostituita nel 1957 dalla DEUTSCHE BUNDESBANK. Come ben sappiamo la BANK DEUTSCHER LÄNDER era presente anche sulla prima emissione di moneta spicciola della Germania post bellica. (in foto I° e II° tipo)

Qualche acquisto fatto questa mattina al mercatino, spesi solo 4 euro e debbo dire che sono molto contento Rovistati una ciotola ad un euro al pezzo ed un fascio di banconote sempre ad un euro al pezzo. Trovato questo bel 10 soldi di Vittorio Amedeo III del 1794 in ag.290, anche se in scarsa conservazione i rilievi ci sono quasi tutti. Questo gettone da 10 Goethe commemorativo tedesco in acciaio degli anni '80 per un mio amico che li colleziona. Token - Johann Wolfgang von Goethe - Federal Republic of Germany – Numista

@Litra68, frequenti nei sei Tornesi sono anche le doppie battiture. Immagine del taglio.

Effettivamente in alcuni esemplari d mezzo scudo sembra ci sia veramente un profilo a sostituire il taglio della spalla del Re,ma non credo che il duca di Ossuna abbia osato tanto...

Le foto non le rendono giustizia.. per me è piu che SPL sia al D sia al R.. grazie a tutti dei commenti

Buonasera, É una moneta ed un’emissione che offre diversi spunti. Noe parla di imitazioni di altri conii (pagine 51-56) per diversi esemplari suberati o sospettati tali con alcune interessanti riflessioni sull’ufficiltá o meno di questa produzione, inoltre il rovescio dell’esemplare di apertura sembra avere subito una reincisione con l’aggiunta della foglia larga sopra quella della spiga, si veda Noe 546 per il conio di martello di partenza (anche se nell’immagine che posto, nella posizione occupata da tale foglia, sembrerebbe potersi intuire il “fantasma” di qualcosa molto simile ad essa forse). L’esemplare ex Artemide mi da l’impressione di aver subito qualche “ritocco” nella capigliatura al dritto e nelle reste al rovescio. E poi, quell’area liscia ed uniforme lungo il bordo tra ore tre ed ore cinque al dritto che origine potrebbe avere avuto? Un colpo o effetto dovuto alla foto? Concordo che l’esemplare se autentico valga la pena di essere acquisito nella collezione di chi si interessa delle emissioni metapontine o di chi voglia studiarle. La numismatica come scienza (anche accompagnata dal collezionismo) é tremendamente più stimolante dell’edonismo che spesso accompagna il possesso dell’oggetto d’arte. L’esemplare Noe 546, al British Museum dal 1847, acquistato da Maximilian John Borrell. Peso 7.451 grammi. Stesso rovescio della moneta in discussione prima della reincisione. Catalogato come falso antico. L’esemplare suberato Noe 545, conservato a Parigi presso la Bibliotheque Nationale de France, fonds general 1179. Peso 6.00 grammi e battuto dallo stesso conio di incudine della moneta ex Artemide. Noe descrive il rovescio della moneta come assai simile a quello del 546, mi chiedo se non si possa ritenere che sia proprio lo stesso conio invece, almeno così potrebbe sembrare a giudicare dal piccolo tratto (frattura di conio?) che si allunga verso sinistra dalla seconda omicron dell’etnico. Sarebbe una corrispondenza di conii con l’esemplare ex Artemide, per quanto parziale essendo apparentemente antecedente la reincisione con l’aggiunta della foglia (la moneta di Parigi purtroppo è difficile da leggere visto lo stato in cui versa). Possibile? Che ne pensate?

Guardate che devo salvaguardare il mio investimento e con tutti i dubbi che sollevate certamente non mi rendete la vita facile. Allora voglio dormire tranquillo e vincere facile...genio e sregolatezza, fantasia e creatività...mi darà grande soddisfazioni...investimento assicurato: CLICCA-->GENIO E SREGOLATEZZA

Assolutamente vero. Sono onorato di aver generato una interessante discussione, seria, proficua; di aver coinvolto esperti e appassionati. Soprattutto di aver appreso conoscenze e metodi di studio che servono anche alla crescita personale e non solo a quella intellettuale. Vi ringrazio tutti, è veramente un piacere interagire con tutti voi. Grazie grazie grazie.

Buongiorno, mi permetto invece di supporre che l’utente @Gordonacci viceversa possa apprezzare la ricerca svolta, l'impegno profuso e quanto emerso dal post #16 in poi, essendo fino a quel momento una discussione “working in progress” senza una netta e chiara decisione. Rammento che fino al post #15 la situazione era tutt’altro che chiara con indicazioni di vario tipo ma nulla alla fine di probante: caratteri impastati, rilievi sfumati, peso calante ma nessun dato certo e incontrovertibile. Sensazioni personali e poco più. La casualità è stata che proprio recentemente si era discusso tra noi Curatori sull’altro esemplare, quello presentato al post #16 per l’appunto. E @grigioviola se n’è ricordato. Se si osserva la comparazione tra l’esemplare Gordonacci e quello presentato, il ritratto è identico, le legenda pure come dettagli, il rovescio stessa iconografia seppure con dettagli meno marcati. I tondelli sembrano presentare diverse forme al diritto, stesse caratteristiche tra i rovesci. Il secondo esemplare sembra più espanso a ore 0. Come si può spiegare? Secondo il metodo galileiano si formula un'ipotesi; quella formulabile è che si tratti di prodotti fusi confezionati in antico utilizzando valve in argilla(anche multiple) di copie della stessa moneta. Si tratta di una produzione che parte trova utilizzo pressochè durante tutto l’Impero e anche nel periodo tetrachico (vedasi ad es. A SET OF COIN MOULDS IN WINNIPEG, Robert Weir). Utilizzando un sistema simile si poteva avere una serie di esemplari identici nei diritto e rovescio ma su tondelli diversi e dai rilievi sfumati. Altra caratteristica la presenza di dati fisici ridotti, motivati dal ritiro dell’argilla durante l’essicazione e quindi dalla ritrazione del metallo stesso in fase di raffreddamento. Il bordo veniva prima tagliato e quindi limato (più o meno bene). Quindi la soluzione è quella di trovare un altro esemplare con caratteristiche di clone ovvero con ritratti legende, iconografia e tondello identico (chiaro esempio di clonazione moderna). Cosa fatta, al post #20, chiamandolo infatti “the smoking gun” (la pistola fumante, termine anglosassone). Le differenze tra i primi due sono dovute probabilmente ad angolo di incidenza della foto/luce. Le crepe sono un altro dato che indica fusione e shock termico e sono presenti anche sul III esemplare seppure meno evidenti e rafforza l’idea di essere in presenza di una produzione moderna. Chiaramente dopo il post #20 di 3 ore fa il quadro è finalmente chiaro ma solo dopo quel post: solo in seguito a questo si può parlare di “falso banale” (che tale non era se non si era giunti ad una conclusione certa prima – e può suonare anche un po’ ingenerosamente nei confronti dell’utente, ndr). Successivamente si può passare all’utente una informazione (ahimè avversa) certa e documentata non una indicazione parziale e frammentaria. Inoltre lo stesso utente ha avuto modo, qualora non ne fosse al corrente, di venire a conoscenza della presenza di copie fuse antiche (dette anche limesfalsa) e quindi ha avuto un upgrade culturale numismatico. Preso singolarmente un esemplare di peso ridotto non è sempre falso moderno tout court: si provi a tal maneggiare un sesterzio limesfalsa di produzione Carnuntum, spesso con rilievi anche di buona qualità ma di diametro e peso ridotto. Ed è un manufatto antico, non una “sola” moderna. Con una sua Storia ed un “perché” di essere. Lo vogliamo buttare via perché pesa di meno e lo tacciamo di fraudolenza “moderna”? Prima di esprimere una "sentenza" bisogna esser certi di quanto si afferma, esplorando le varie possibilità. Buona giornata Illyricum

Buongiorno, Aggiungo un altro 10 tornesi 1856,in asta alla prossima Nomisma. Un saluto a tutti. Raffaele.

Ciao. mi viene in mente che in ambiente romano, anche se in epoca più tarda rispetto al tuo asse che dovrebbe essere di serie sestantale, il monogramma in nesso AT o TA è presente anche in un denario del 74 a.C. C. POSTVMI AT o TA D/ Busto di Diana a d. con arco e faretra sulle spalle; c. p. R/ Cane in corsa a d.; sotto, asta; in esergo, su due righe C.POSTVMI / TA; c. p. RRC 394, 1a; BMCRR I, 3238-3241 (C. Postumius Tatius?, 77 a.C.); Bab. 9 (64 a.C.) Ma torniamo alla tua suggestione Io escluderei che l'asse sestantale e l'aes signatum da te mostrati siano connessi. Dal punto di vista epigrafico le monete riportare dal Garrucci non presentano un nesso ma una "A" latina sormontata da linee parallele al di sopra del suo vertice. La cosa è molto chiara anche dalle riproduzioni fotografiche presenti nel Turlow-Vecchi (Thurlow & Vecchi: Italian Cast Coinage; Italian Aes Rude, Signatum and Aes Grave of Sicily, by Bradbury Thurlow and Italian Aes Rude, Signatum and the Aes Grave of Sicily by Italo Vecchi, two works published as one, 1979 che dovrebbero riferirsi allo scavo di Tarquinia dei fratelli Marzi del 1876) che pure mostrano, a differenza del Garrucci, esemplari frammentari con al massimo due stanghette (AES9 e 10 plate 9). Anche dalle immagini fotografiche si vede chiaramente che lettera e stanghette non sono in nesso E sono proprio quelle righe sormontanti la A che fanno pensare ad una sorta di numerale. La "A" come valore è già attestata in ambito etrusco per es. a Populonia che ha coniato dopo ca. il 200 a.C. delle monete da 10/trentesimi con D) Testa di Sethlans a d., con pileo ornato di corona d'alloro; tra X e A. Bordo di punti. R) Martello e pinze su entrambi i lati di 4 pallini; sotto, PVPLVNA (scritto da dx a sx in alfabeto etrusco). Bordo di punti. che presentano, appunto, la lettera A come numerale. Scrive il Vecchi che "In seguito al crollo del sestantele come standard e della sua bella serie centesimale etrusca, Populonia seguì Roma e produsse trienti unciali in bronzo dall'incisione di scarsa qualità con uno standard di peso basato su un a partire da circa 27 g. In linea con la politica di decimalizzazione di Populonia, ai tradizionali trienti con 4 pallini è stato aggiunto un segno di valore da 10 unità sul dritto. La X a sinistra e la A a destra di Sethlans sembrano essere un tentativo locale di decimalizzare trientes unciali, molti dei quali sono riconiati su Menvra/gufo sextantes di tipo 12 di peso inferiore alla media. Sestanti di tipo 12 simili ma di peso maggiore sono stati ritariffati ad 11 unità nella serie successiva". Vecchi Italo 1993, The coinage of the Rasna: a study in Etruscan numismatics. Part IV in "Schweizerische numismatische Rundschau = Revue suisse de numismatique = Rivista svizzera di numismatica" PDF ripubblicato da e-periodica.ch il 28.04.2023 a qs indirizzo : https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiooODQ2Zj_AhUfQ_EDHcYEAhYQFnoECAgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.e-periodica.ch%2Fcntmng%3Fpid%3Dsnr-003%3A1993%3A72%3A%3A276&usg=AOvVaw3yb1Ipcw1TWUjlOnuUpzDc Quindi non mi sento di avvalorare la tua ipotesi

Quindi non credo a soluzioni facili, almeno non credo siano possibili e realistiche quelle calate dall'alto, dove bazzicano persone interessate a che non cambi nulla... l'unica cosa possibile è operare dal basso, ciascuno di noi che contribuisce con ciò che sa e può, cambiare le cose iniziando dalle semplici situazioni e attività del quotidiano, viviamo in un contesto pieno zeppo di violenza ad ogni livello, bisogna partire da li, dalla formazione, educazione e istruzione, da alcuni valori a cui dare priorità a scapito di altri oscuri e corrotti, spesso predominanti nel concreto della vita, ma con l'esempio e non solo con le parole, e nel suo piccolo persino una passione apparentemente insignificante nei grandi numeri come la numismatica può dare il suo contributo, un ragazzo affascinato dalla storia e dagli oggetti antichi come le monete è un ragazzo che avrà un'arma interiore in più contro la forza corruttiva della violenza, ma è un processo che richiede una grande forza d'animo e molto tempo, generazioni, e che si scontra ogni giorno con le strutture del sistema in cui siamo immersi...tuttavia come dicevano gli antichi: "gutta cavat lapidem"

L'unico deterrente possibile, almeno per i criminali capaci di ragionare, per gli squilibrati non esiste deterrenza possibile, è la certezza della pena, più è difficile godersi i frutti di un reato più diminuisce il vantaggio di un'attività criminale... tuttavia per quanto possa essere sconsolante ammetterlo il crimine è parte del sistema in cui viviamo e non solo in Italia, perciò viene al massimo arginato non risolto, una buona parte del capitalismo mondiale si fonda ormai su diversi tipi di attività illecite che vanno a finanziare quelle lecite, dagli scippatori, spacciatori, ladri ai ricettatori, "lavandai", soldati e boss di organizzazioni fino agli intrallazzatori, affaristi, imprenditori e politici vi è una commistione tale che poi va influire anche sugli equilibri di potere rendendo impossibile prendere determinate decisioni, si parla addirittura in alcune occasioni di una necessaria "convivenza" con certe organizzazioni... e la soluzione non è neanche quella usata dagli stati autoritari, con le loro giustizie brutali e draconiane, in quel caso al potere ci sono proprio sistemi molto simili alle organizzazioni mafiose che usano i poteri giudiziari in primo luogo per reprimere le opposizioni...

Bravissimo. Piú fatti e meno bla bla,perchè il buono vuole essere protetto e salvaguardato in quanto tale,il cattivo invece,a casa mia, deve star in galera, ma non per far la comparsa,ma per restarci a lungo termine.

L’effige del sovrano è grossolana

Su questo siamo d'accordo. Ci vorrebbero i fatti,non gli escamotage ecc ecc ecc....

Amdiamo ahimè in off topic. Parleremo di roba per Ministro degli Interni. Le leggi in Italia ci sono,non dovrebbero esser raggirate. Le pene dovrebbero esser certe e diversamente applicate, i fondi per la sicurezza e il personale molto di piú. Ricordo una Bucarest iper controllata,con 4 tipi di forze di polizia in campo. Ricordo metro e stazioni sicurissime e altro che qui ci possiamo sognare. Ricordo che se un turista calpestava una aiuola c' era dietro un poliziotto che ti faceva saltare i timpani,fischiando il suo bel fischetto. Certo se non cambia l' uomo, è sempre piú difficile ipotizzare una vita tranquilla. Una cosa però la devo dire,"meglio " l' Italia(virgoletto eh), che gli Usa,dove ancora si vedono scene da Far West ovunque,anche tra quattordicenni e,lí non è il film di Clint Eastwood,bensí realtá.

Aggiungo foto di un esemplare appena entrato in collezione. Qui la mazzetta è quasi più visibile degli altri dettagli della moneta. @fabry61@fabry61 leggo US GRIMANO, quindi deduco sia un esemplare molto simile al tuo.

Mica ho detto che sei stato tu a lucidarla. Ho detto che qualcuno l'ha fatto negli ultimi cento anni, e questo è rimasto visibile sulla moneta dal momento che il metallo con cui sono fatti questi buoni è morbido come il burro e basta strofinarla con un pezzo di stoffa per lasciare i segni...

La lira ad 1€ avrebbe convertito anche me agli acquisti di banconote per una volta!😄 Complimenti! ottimi acchiappi

Trenchart non numismatica

In questo 6 Tornesi 1801 il "fantasmino" è stato causato da un colpo ricevuto da un'altra moneta. Nei nostri 1799 forse il problema stava già sul conio madre.

Concordo, bellissima discussione di confronto, sono molto affascinato a leggere queste frasi cariche di pensiero e conoscenza, mi piacerebbe stringervi la mano un giorno!

Io onestamente confesso che del tempo l'ho perso con questa moneta. Ben prima di vedere l'esemplare proposto da @Gordonacci perché... Bè è una moneta "ben fatta" e vi spiego perché! Non ho mai nutrito molti dubbi sul fatto che fosse fusa, tant'è che parlando con @Illyricum65 e @Stilicho l'ho proprio presentata come tale, spostando però il fulcro della discussione sulla sua età. Forse non lo sa @Gordonacci, ma voi di certo sì: uno dei miei grandi interessi di studio sono le imitazioni coeve e le produzioni fraudolente antiche e quindi mi chiedevo - complice un venditore fidato, una patina credibile e una certa rozzezza di fondo del pezzo - se non si poteva trattare di una fusione antica e non moderna. Ora, a fronte di tre esemplari identici, di un bordo troppo regolare e di tre tondelli dalla forma sovrapponibile... L'ago della bilancia pende per la produzione moderna. Ma... Mi ricapitasse un esemplare di aspetto analogo, ci spenderei sopra il medesimo tempo e non passerei oltre senza cercare di capirlo in maniera critica! Ho in collezione un Salonino Augusto con rovescio di Postumo sulla cui "antichità" nessuno nutre dubbi mentre ben tre nomi di peso e caratura che hanno maneggiato e visto la moneta non hanno saputo dire con certezza matematica se si tratta di esemplare coniato o fuso, perché a volte quel che sembra in foto, in mano si rivela tutt'altro!

La questione relativa alle monete suberate è complessa e più volte è stata affrontata anche sul forum. Ciò che tuttavia vorrei sottolineare è che la revisione dell'opera di Noe da parte della Johnston, pur costituendo una base documentaria imprescindibile per gli studi sulla zecca di Metaponto, risale a quasi quarant'anni fa (1984) ed è pertanto altamente probabile che nuovi accoppiamenti di conii siano progressivamente emersi in collezioni più recenti e , soprattutto, nei cataloghi di vendita, come ho avuto più volte modo di verificare per gli incusi. Il fatto stesso che una moneta suberata risulti battuta da due conii noti ma non documentati in abbinamento, più che insinuare sospetti sull'autenticità - certamente leciti - invita forse a riflettere sulla possibilità che si tratti di una produzione comunque realizzata in epoca antica per scopi contingenti che purtroppo ci sfuggono.

"mBB" meglio di BB

infatti.. da li la rarità.. si certo, ma 1) devi potertelo permettere; 2) devi trovare questa tipologia. Per chi colleziona monete antiche, e come era nel passato, veri collezionisti di grande calibro, a volte, pur di avere la rarità, la conservazione passava in secondo piano

Ciao, io ho una macchinetta digitale scarsa che ha più di 10 anni. Imposto su macro e faccio le foto al sole tenendo le monete in mano, il risultato è tutto sommato accettabile 😉

Ciao @Vel Saties e grazie per la tua cortese ed esauriente risposta . Il post da me scritto non presupponeva nessuna ipotesi , bensi' solo una domanda rivolta ai professionisti come te ; da quanto esposto nel tuo ottimo resoconto mi pare di capire che la sigla AT-TA rientri quindi nei monogrammi , come ad esempio il monogramma AV (riferito probabilmente ad un Aurelio) , se cosi' fosse l' unico monogramma possibile per AT-TA sarebbe quello riferito ad un componente delle famiglie che emisero monete : ATIA - ATILIA - TARQUITIA , anche se di queste Gens non si conoscono esemplari con prue di navi al rovescio .

Ecco la mia, è della zecca di Aquileia. In questa tipologia (RIC 113) il cavaliere disarcionato sembra cadere da cavallo di lato, una posizione differente dal solito. Diametro: 25 mm Peso: 5.49 g

La classificazione della moneta di Aquileia di @Stilicho è esatta, RIC VIII, 191. Ma quello che indossa Costanzo II è un diadema di lauro e rosette. Moneta rara classificata anche Paolucci-Zub 500. Per quanto riguarda la storia della zecca di Aquileia, questa viene attivata nel 294 con un'unica officina. Dopo due anni, nel 296, vengono aggiunte la seconda e la terza officina. Arka Diligite iustitiam

Un po' di pazienza e...

Buongiorno, sono a chiedere le vostre impressioni su questa moneta. A prima vista mi sembra buona, e i ponderali (gr. 16,3 x mm 31) sono nella norma. Andando più addentro mi sovviene però qualche perplessità sull'irregolarità del bordo, che sembra a volte impastato, e poi quei piccoli crateri sul viso, anche se non sembrano proprio bolle da fusione ma più effettive concrezioni del tempo. Non ne ho mai tenuta nessuna in mano e, quindi, ricorro alle vostre preziose opinioni e considerazioni. Grazie. Paolo

Trovato la corrispondenza dovrebbe essere Frinco vol II pag. 289 n. 123