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E' stato appena pubblicato, per questo credo sia passato ancora inosservato, un importantissimo parere da parte dell'Ufficio Legislativo del MIC in merito all'interpretazione dell'art. 72 del Codice dei Beni Culturali che riguarda la detenzione e il commercio delle monete antiche e moderne da collezione. In allegato sotto il parere pubblicato ieri. Tre capisaldi colpiscono per la loro menzione esplicita che contrasta con quanto espresso sinora dal ministero: La famosa prova ‘diabolica’ (provare la provenienza di una moneta ante-1909) non puo’ essere richiesta al collezionista/commerciante andando nientemeno contro l'art 42 della Costituzione rendendosi impossibile il diritto di difesa (da parte del collezionista o commerciante) viene riconosciuto alle monete il carattere di 'serialità' (salvo il carattere di particolare rarità o pregio di alcuni particolari esemplari) e quindi la presenza già acquisita per la stragrande maggioranza delle monete presso le collezione dei musei (altro elemento mai citato in precedenza che contrasta anzi con le ultime circolari ministeriali) Infine viene riconosciuto il contributo del collezionismo storico come elemento fondamentale per il Patrimonio Culturale del Paese e quindi la necessità che il collezionismo vada favorito e non demonizzato (devo dire che qui riuscivo a stento a trattenere le lacrime 😄) E' una dipartita storica. Vedremo ora come la nomenclatura si adatterà a tali nuovi dettami. Nel frattempo ....gaudeamus igitur 😊 https://www.beniculturali.it/comunicato/24864

Ciao, mi ricordava la testa di Baal delle monete di Tingi sotto Augusto. Si tratta di una moneta di Mauretania del I sec. a.C. Baal-Melqart al dritto, iscrizione in caratteri punici, stella tra un grappolo d’uva e una spiga di grano al rovescio. Zecca incerta, forse Volubilis. Mazard 647. https://www.acsearch.info/search.html?id=11016484

Contribuisco anche io alla discussione con le mie due cingranelle. 1838 E la 1848 Scusate per la scarsa qualità delle foto

Riporto qua una foto della suddetta moneta di un' asta numismatica munzen del 1998.

Sì, son passati da un sistema pessimo ad un peggio......

https://www.numismaticadellostato.it/web/pns/vetrine?idMoneta=1871 Buongiorno, il galletto più raro in assoluto

Non appena avrò del tempo libero farò le singole foto di tutte le monete che ho raccolto fino ad oggi, intanto ci tengo a condividere il mio primo sesterzio preso in asta ad un buon prezzo, e relativo ad un imperatore che mi affascina e di cui ho già un denario e un antoniniano. Posto le foto fatte da me e quelle dell'asta con relativa descrizione. Attendo con piacere le vostre considerazioni e consigli. Personalmente, apprezzo molto la patina verde di questa moneta e devo ammettere che tenerla in mano dà più soddisfazione di un denario (che è il genere di moneta che, in genere, preferisco collezionare).

Buonasera, ogni tanto prendo anche soggetti maschili. Vi presento il mio Denario di Settimio Severo. Sembra genuino e ben conservato. Sicuramente migliore dal vivo. Riporto cosa ne dice Wikipedia... Lucio Settimio Severo Augusto (in latino: Lucius Septimius Severus Augustus; Leptis Magna, 11 aprile 146 – Eboracum, 4 febbraio 211) è stato un imperatore romano dal 193 alla sua morte. Giunto al potere dopo la guerra civile romana del 193-197, fu il fondatore della dinastia severiana. In linea con le scelte di Marco Aurelio ripristinò alla sua morte il principio dinastico di successione, facendo subentrare i figli Caracalla e Geta. L'ascesa di Settimio Severo costituisce uno spartiacque nella storia romana; è considerato infatti l'iniziatore della nozione di "dominato" in cui l'imperatore non è più un privato gestore dell'impero per conto del Senato, come durante il principato, ma è unico e vero dominus, che trae forza dall'investitura militare delle legioni (anche se anticipazioni di questa tendenza si erano avute durante la guerra civile seguita alla morte di Nerone). Egli fu inoltre iniziatore di un nuovo culto che si incentrava sulla figura dell'imperatore, ponendo le basi per una sorta di "monarchia sacra" mutuata dall'oriente ellenistico. Adottò infatti il titolo di dominus ac deus, che andò a sostituire quello di princeps, che sottintendeva una condivisione del potere col Senato. Posto Foto e descrizione della Casa d'aste. Septimius Severus (193-211). AR Denarius (18,8mm, 3.07g). Rome, AD 200-201. Laureate head r. R/ Emperor standing l. RIC 167. Saluti Alberto

Buongiorno a tutti, oggi vi presento il mio Denario di Julia Domna Con al rovescio la rappresentazione della SAECVLI FELICITAS Posto foto della casa d'aste e descrizione della stessa. Julia Domna (Augusta, 193-217). AR Denarius (18,6mm, 3.48g). Rome, circa 200. IVLIA AVGVSTA Draped bust of Julia Domna to r. R/SAECVLI FELICITAS Isis, wearing polos, standing r., resting l. foot on prow of ship, holding the infant Horus in her arms; behind, rudder. RIC 577. La moneta si presenta a mio avviso di aspetto genuino e gradevole. Dal vivo sarà sicuramente migliore... Saluti Alberto

Buongiorno a tutti, vi presento il mio Denario di Julia Mamea con la Rappresentazione al rovescio della Felicitas. Posto foto e descrizione della casa d'Aste. Julia Mamaea (Augusta, 222-235). AR Denarius (19,6mm, 2.85g), Rome. Diademed and draped bust r. R/ Felicitas standing front, head l., holding caduceus and leaning l. on column. RIC 335 (Severus Alexander). Anche questa moneta ha un aspetto genuino e gradevole e sicuramente migliore dal vivo. Saluti Alberto

@odjob: stiamo parlando di quello che penso io o di quello che è legale in UK? Ho mai fatto un'apologia dell'utilizzo del metaldetector? Sono una persona pacata ma se la metti su questi termini da ex archeologo non mi sento neppure di risponderti, guarda. O forse sto stigmatizzando il fatto che persone adulte e colte abbiano ipotizzato un reato (che in UK non è) e cosa succederebbe se la moneta venisse venduta in Italia? Ottima trama per romanzo di fantapolitica EDIT: Se volete potete andare a denunciare tutti (tra cui Tony Abramson) qui: https://www.facebook.com/groups/156850849408873

LA cosa surreale, sig. Varesi, è leggere ancora di una cosa che non esiste. in UK la ricerca è consentita ed il bene è stato registrato come da legge. Poi si è andati avanti a discutere di casi inesistenti... mah Faccio notare che tutte le monete di cui sto parlando in questa "rubrica" sono frutto di ricerca col metaldetector.

Non è greca, è un bronzo del regno di Mauretania, coniato tra il regno di Bocco I e l’annessione da Ottaviano dopo la morte di Bocco II (118 o 113-33 a.C) Non si sa se la zecca ŠMŠ, « Semes », (iscritta in caratteri neo punici) coincide con la zecca principale di Lixus, o se si tratta di Volubilis, vista la frequenza di queste monete ŠMŠ trovate nei pressi di questa città. Ne troverai 4 o 5 esemplari su acsearch. Rara forse no, ma storicamente interessante. https://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Mauretania Un rovescio molto simile per Bocco I o II:

Eccola... https://www.biddr.com/auctions/nacit/browse?a=3608&l=4176483

Per Odoacre e Teodorico che hanno notevole variabilità, il più aggiornato è il mio articolo di pochi anni fa sugli Annali dell'Istituto Italiano di Numismatica. È su academia ora intero. Saluti Alain

Nel frattempo condivido il mio esemplare di 5 Grana del 1844, taglio rigato.

Pensavo di iniziare a collezionare banconote e quindi ho acquistato un raccoglitore ad anelli con le relative buste a 1, 2,3 posti. Vi chiedevo se la banconota va protetta ulteriormente con delle bustine, alcuni vedo che le utilizzano. Premetto che per il momento acquistero monete non troppo costose.grazie

Ho cercato la mail del Sig. Antonio Tarasco. Ne ho trovato una ma su un vecchio sito del ministero e non so se è funzionante. 1) Per ringraziarlo. Siamo stati per "anni calpesti e derisi". 2) Per segnalargli altre incongruenze del sistema. Potrebbe non essere al corrente di tutti i lacci e paletti che ci ostacolano Che ne dite ?

@giuseppe ballauri 😊 Quante sorprese per il 1838 ! Condivido il rovescio di un esemplare del 1838, attualmente in vendita sulla baia con le V capovolte.

La mia personalissima opinione, da uomo della strada ? Presto detto: se commetti un reato (per l’ordinamento italiano), anche se all’estero ed anche se in Paesi dove tale comportamento non configura reato, vieni perseguito (esempio la gravidanza surrogata o la pedofilia). in questo particolare caso, però, la legge recita che chiunque si impossessi di beni….etc etc trovati sul suolo o nei fondali mariti ITALIANI commette un reato. Ergo, a mio modestissimo avviso, non vi è dolo nell’atteggiamento del ricercatore che ha effettuato scavi all’estero….. Nè credo che lo Stato italiano possa accampare diritti di qualsiasi natura sui tali beni.

Mi pare che sia la prima volta che ci sia un movimento verso noi collezionisti e non contro... Sino ad ora si era sempre sentito solo sfiducia delle istituzioni nei nostri confronti e di contro sfiducia nostra verso le istituzioni... Speriamo che abbiano capito che esiste un sano collezionismo e una numismatica sana e non solo tombaroli in questo paese!

Grazie mille @Flavius Gratianus

Mi permetto di allegare anche il parere in .pdf. Domenico 45154658art 72 Codice BC_230627_172938.pdf L'Ufficio legislativo provvede allo studio e alla definizione dell'attivita' normativa nelle materie di competenza del Ministero, in coordinamento con il Dipartimento degli affari giuridici e legislativi della Presidenza del Consiglio dei ministri, assicurando il raccordo permanente con l'attivita' normativa del Parlamento e la qualita' del linguaggio normativo. Segue la normativa dell'Unione europea nelle materie di interesse del Ministero, svolge attivita' di consulenza tecnico-giuridica in riferimento ai negoziati relativi a convenzioni e trattati internazionali relativi ai beni e attivita' culturali e al turismo e la formazione delle relative leggi di recepimento in collaborazione con il Consigliere diplomatico, cura l'istruttoria delle risposte agli atti parlamentari di controllo e di indirizzo. Ha funzioni di consulenza giuridica e legislativa nei confronti del Ministro, degli Uffici di diretta collaborazione e del Segretario generale, nonche', limitatamente alle questioni interpretative di massima che presentano profili di interesse generale, delle Direzioni generali centrali; svolge funzione di assistenza nei rapporti di natura tecnico-giuridica con la Conferenza Stato-Regioni e la Conferenza unificata, con le autorita' amministrative indipendenti, con l'Avvocatura dello Stato e con il Consiglio di Stato; sovraintende il contenzioso internazionale, europeo e costituzionale. https://www.beniculturali.it/ente/ufficio-legislativo

Un amico mi aveva passato il parere stamattina e sostanzialmente, pur nella mia ignoranza, avevo tratto le stesse conclusioni che l'amico Numa (che ringrazio) ha ben sintetizzato qui sopra. A parte l'impressione di volere in qualche modo, da parte del ministero, tenere i piedi in due staffe (si riservano sempre, mi pare, la possibilità di revoca dei permessi, non solo col sospetto di illegalità, mi si corregga se interpreto capziosamente...), trovo che sia comunque un passo in avanti. Non si obbliga cioè il collezionista (o il possessore) alla prova diabolica del possesso o provenienza ante 1909, perché di fatto impossibile o quasi e certamente lesivo del diritto alla proprietà privata. Un altro aspetto che sottolineerei finalmente è il palese affermare che il collezionismo numismatico è un valore positivo, anche e soprattutto perché le raccolte pubbliche ne hanno beneficiato e ne beneficiano nel tempo. Vediamo se poi sarà applicato seriamente o rimarrà lettera morta.

Grazie @eliodoro

Bello l'elmo corinzio con la cresta

Roma Numismatics Ltd > Auction XXVIII Auction date: 5 July 2023 Lot number: 169 Price realized: This lot is for sale in an upcoming auction - Lot description: Argolis, Argos AR Trihemiobol. Circa 270-260/50 BC. Wolf at bay to left; Θ above / Crested Corinthian helmet to left, decorated with wreath; Π-Y flanking. BCD Peloponnesos 1114 (this coin); HGC 5, 674. 1.17g, 12mm, 10h. Extremely Fine; old cabinet tone with beautiful golden iridescence around devices to obverse and attractive rainbow iridescence to reverse. Ex North River Collection; Ex Classical Numismatic Group, Auction 93, 22 May 2013, lot 325; Ex BCD Collection, LHS Numismatik AG, Auction 96, 8 May 2006, lot 1114. Estimate: 1750 GBP

Ciao a tutti, ho appena acquistato una Carzia di Marcantonio Trevisan e volevo condividerla, per cui riesumo questa vecchia discussione. Sembra che anche questa abbia dei triangoli come divisori (se ne vede bene uno tra M e ANT).

Falso anche secondo me...

Queste sono monete che sono apparse in vendita in un discreto numero su ebay provenienti all'Inghilterra... Ho il serio dubbio che si tratti di falsi di produzione recente... Sono coniati su tondelli spessi ed uno diverso dall'altro, ma la fattura, lo spessore ed il peso non sono congrui per una moneta originale.. Ne ho visti alcuni da collezionisti che si sono fatti tentare dal prezzo ridotto per questa tipologia, il mio parere è, come ti ho scritto, che non siano buone! Se non l'hai ancora acquistato il mio parere è di lasciar perdere... Se vuoi posso fornirti l'immagine di altri esemplari come questo passati in vendita... troppi, dalla stessa zona di vendita ...moneta non buona!

Sì, per me è come dici tu; può dipendere dalla fotografia, bisognerebbe vederla in mano o avere altre foto. Inoltre servirebbero peso e diametro. Anche il ritratto non mi piace.

Grazie @Andy66 per il tuo intervento! Leggo, da diversi anni il forum, soprattutto la sezione delle monete imperiali, e ho sempre apprezzato le condivisioni dei vari utenti. Adesso che ho messo insieme qualche moneta mi piace condividere quei piccoli traguardi che raggiungo, sperando che possano essere spunto per un confronto o, semplicemente, l’idea di una moneta fa ricercare per un altro utente. Trovo molto interessante la distinzione tra “collezione” e “raccolta” che propone tuo figlio, anche se forse è un po’ troppo rigida (almeno per quanto riguarda la limitazione data da un inizio ed una fine, che sappiamo essere condizione impossibile per le monete imperiali romane. Personalmente preferisco attenermi alla definizione di “collezione” che dà la Treccani, che recita “raccolta ordinata”: Raccolta ordinata di oggetti della stessa specie, che abbiano valore o per loro pregio intrinseco o per loro interesse storico o artistico o scientifico o semplicemente per curiosità o piacere personale: fare c. di francobolli, di monete, di medaglie; una c. di quadri, di statue, di cammei; c. di vasi, di porcellane, di pipe; c. di libri, di manoscritti, d’autografi; possedere una ricca c.

Ciao @italpen A me la moneta piace... ma mi capita spesso con le Savoia classificazione perfetta, sono contento che il catalogo serva. Il grosso di Piemonte è una moneta abbastanza facile da reperire, la prima data, l'87 come la tua, è stata coniata in diverse zecche al di qua delle Alpi e si può trovare facilmente in tondelli abbastanza rotondi e di buone dimensioni, mentre quelle coniate nel secolo successivo vengono impresse in tondelli sempre meno tondi e di dimensioni sempre più ridotte. La tua non è larghissima, ha delle debolezze di conio dovute ad un tondello più fine in alcuni punti che non permettono una visione completa della moneta, ma è ancora abbastanza fresca e classificabile con data e zecca chiara. come ti ho detto a me piace, con le savoia non è facile trovare tutto questo insieme ... la valutazione, si qualche decina di euro.. dipende da chi la acquista, direi in una forbice dai 30 ai 50 ...

Tous les bustes exceptionnels sont listés avec croquis dans mes livres déjà . Il en manque un ou deux pour Rome sui seront dans les dernier volume à paraitre (les premières émission du règne seul, avec préface de D. Hollard d'ailleurs) Mais aussi, sur mon site nous "pondons" beaucoup d'articles par mois pour numismates et numismatistes, certains concernant les bustes sont en cours d'écriture

Ciao @Flavius Gratianus , non voglio dilungarmi troppo ... ma ci tengo particolarmente a unirmi a tutti coloro che mi hanno preceduto nel farti i complimenti per gli obiettivi raggiunti ... ancora di più perchè condivido pienamente la tua regola del "la moneta mi deve piacere per il ritratto e/o per il rovescio" e anche io ho una "non logica" nella mia raccolta. E fantastico vedere qualcuno condividere con tanto entusiasmo i suoi progressi ... in fondo, per quanto possa sembrare strano, ogni volta che qualcuno posta una nuova moneta che, con fatica e tanta pazienza, è riuscito a aggiungere alla propria collezione, nel condividere il suo successo è come se fosse una vittoria anche mia... e per questo ringrazio tutti quanti. Andrea P.S. Non me ne vogliate se nel mio caso uso sempre il termine "raccolta" ma, come mi ha ripetuto più volte mio figlio : una raccolta è un semplice accumulo di oggetti, senza alcun criterio specifico e non sistematica come la collezione, che al contrario è ordinata, soggetta a specifici criteri di catalogazione e classificazione e soprattutto limitata (ovvero ha un inizio e una fine ... quantomeno ideale). Provate voi a combattere uno che si deve laureare in Beni Culturali e che ti corregge ad ogni passo ... 😂

Grazie per la fiducia! Allora, posto subito una foto del sistema adottato da me, le proteggo tutte con “doppia protezione” Se poi si ha un po’ di tempo da perdere, tempo fa fui intervistato da degli youtubers che trattano di numismatica, il mio intervento quella volta consisteva proprio nello spiegare la mia tecnica personale di conservazione. Il video si trova su YouTube 👍🏻

Buonasera a tutti, Discussione molto interessante @giuseppe ballauri, io non raccolgo questi spiccioli, però voglio postare un 5 grana trovato in rete, mi hanno colpito le V capovolte usate come A in GRANA. Non so se sia conosciuta e/o riportata, nel dubbio la posto. https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=6330330&AucID=7302&Lot=1710&Val=860496430f07044e261882d0f23c869a Un saluto. Raffaele.

Proporrei un cambio del titolo, relativo alla preparazione dei tondelli pre-coniatura concordi @didrachm ?

A completamento del Portogallo. I tre simboli che compaiono sulla faccia nazionale delle monete portoghesi sono stati selezionati attraverso un concorso. Il vincitore, Vítor Manuel Fernandes dos Santos, si è ispirato alla storia del paese e ai sigilli del primo Re del Portogallo, Alfonso I il Conquistatore. Sulle monete da €1 e €2 figurano i castelli e gli stemmi araldici del paese circondati dalle 12 stelle dell’Unione europea. L’immagine simboleggia il dialogo, lo scambio di valori e la dinamica della costruzione europea. Al centro campeggia il sigillo reale del 1144. La moneta da €2 reca incisi sul bordo cinque stemmi araldici e sette castelli disposti a distanza regolare.

Buongiorno Mi sento di citare l' ottimo niccolò @jaconico,che di sicuro è iper meticoloso ( e fa bene). Saluti

Buongiorno a tutti, Grazie a questa discussione di @giuseppe ballauri si è scoperto un nuovo INEDITO per i 5 Grana di Ferdinando II: 1838 con A capovolta in VTR. Spero venga riportata nei prossimi cataloghi e gli si dia uguale importanza e rarità come per le Piastre e per i 10 Tornesi. Non mi stancherò mai di ripeterlo: CONDIVIDETE perché potreste avere in Collezione monete e varianti ancora inediti. Grande Sezione la nostra!

Aggiungo, per completezza, questa "Briciola" del Gazzettino di Quelli del Cordusio #5 del giugno 2019 che modifica in parte le conclusioni riguardanti la Lira del 1884:

Buonasera, ritilorno per un attimo al mio 1836/38. Posto foto ravvicinate in dettaglio. Saluti Alberto

1838

DE GREGE EPICURI Volevo mostrarvi questi 3 pennies d'argento del 1689, che mi sono piaciuti per la qualità ma anche per l'interesse storico: non sono molte le monete inglesi a recare i ritratti appaiati del re e delle regina. Il re è Guglielmo d'Orange, e la regina sua moglie Maria Stuart. Al D. GULIELMUS.ET.MARIA.D.G. Al R. 1689- MAG BR FR ET HIB REX.ET.REGINA. Pesa 1,50 g e misura 18 mm.

Aggiungo un altro Alessandro in buona conservazione:

Dormire di notte nel week-end è un'attività notoriamente sacrilega. 🤟

Questi archeologi non ce lo vogliono dire ma il Karaoke c'era già nel VII secolo d.C.. Ed anche i microfoni a filo. Quindi anche i sistemi di amplificazione. Lo dimostra questa moneta in asta Rauch 116 Lotto 234. Leontius (695-698) (D) Solidus (4,44 g), Constantinopolis, 10. Offizin, 695-698 n. Chr. Av.: D LEO-N PE AV, Büste mit Kreuzdiadem, Loros, Akakia und Kreuzglobus v.v. Rv.: VICTORIA - AVGU I / CON OB (im Abschnitt), Kreuz auf drei Stufen. Sear 1330, MIB 1, Sommer 15.1. Minimaler Doppelschlag im Rv. und leichte Haarkratzer. Scharf ausgeprägtes Prachtexemplar. Gold vzgl.-stplfr.

Eccezionale! Ottimo paragone graduale, ma la sagoma non è quella.

Questa è la dissacrazione della Numismatica.