AG un po' di didattica

[Silla]

Bisogna sempre ragionare al negativo quando si parla di coniazione  :blink:  mi spiego meglio un pallino su una moneta può formarsi solo se sul conio si è volutamente con una incisione crearlo (vedi perlinato) oppure una piccola depressione causata dall' usura (sempre sul conio) riepilogo : ciò che sulla moneta è in rilievo sul conio è inciso e viceversa. Dal punto di vista della metallurgia non conosco bene il problema , ma per sentito dire sò che le bollicine sono segno di fusione , detto questo l'avrei giudicata Autentica .. mo mè son un ignurant .....

Lavoro con gli stampi da diversi anni e ragionare in negativo mi fà sempre diventare matto  :wacko:

112114[/snapback]

ciao Silla...molto chiara la tua spiegazione...concordo perfettamente ( anch' io mi occupo di stampi :D )....allora, quel puntino della freccia in alto é stato causato sicuramente da una bolla di fusione contenuta nel conio stesso...perché a quel tempo i coni non venivano estrusi...ma fusi...concordi? :D (vedi centurioneamico)

Marco

112376[/snapback]

Ciao Cori solo adesso mi sono accorto della Tua ipotesi .... potrebbe essere così solo che poi la moneta battuta dovrebbe riportare solo una mezza bolla perchè altrimenti il sottosquadro della bolla completa tenderebbe a rimanere nel conio o a strappare la bolla, ma perchè le cose tendono sempre a complicarsi ? :(

Comunque ottima osservazione sarebbe interessante visionare un conio dal Vivo vero?

[cori]

sarebbe interessante visionare un conio dal Vivo vero? (Silla)

Ciao Silla...sarebbe veramente interessante mettere le mani su un conio...dell'epoca naturalmente....penso che potrebbe svelarci tanti piccoli segreti...e....ancora sarebbe mooolto interessante provare a battere una moneta :D

per vedere l'effetto che fa... :D

Marco

[cori]

Continuiamo con le nostre analisi.

Che ne dite?Pensavo di impostare la discussione in modo interattivo, sono 4 tetradrammi di Alessandro III, di cui non dico nulla in merito .

Diamo una valutazione generale suli 4 pezzi poi passiamo con foto singole ad analizzarne i dettagli

lele

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Ciao lele...

Interessante vedere QUATTRO TETRADRAMMI di Alessandro tutti insieme :D :D ...cosí a primo impatto si vede chiaramente che sono consumati in modo diverso...l'immagine sembra uniforme in tutte le 4 monete....ma sentiamo altri pareri per approfondire...magari a me sfugge qualcosa.... :D

Marco

[danielealberti]

Sono quattro tetra diversi di cui conosco già bene le caratteristiche.

Secondo Voi sono autentici? dopo un po' di pareri posterò singolarmente le facce ed i bordi delle monete per valutarne eventuali pregi o difetti.

A mio avviso la discussione sarà interessante.

lele

[cori]

Sono  quattro tetra diversi di cui conosco già bene le caratteristiche.

Secondo Voi sono autentici?  dopo un po' di pareri posterò singolarmente le facce ed i bordi delle monete per valutarne eventuali pregi o difetti.

A mio avviso la discussione sarà interessante.

lele

115807[/snapback]

il primo sotto a sx....non mi piace....cosí a pelle non mi convince...

forse perché é consumato....il copricapo dietro sil collo é diverso...

A dire il vero mi fanno venire i brividi...tutte e quattro...credo che sono monete da conoscere bene prima di pensare di acquistarle...

Modificato 15 Aprile, 2006 da cori

[danielealberti]

Ciao amico cori..... acqua...

altre opinioni?

lele

[cori]

ok...allora....mettiamola in questo modo.... :D

La prima e la quarta moneta....sono troppo perfette....per essere buone :Di puntini sul bordo dovrebbero essere piú consumati...

NON voglio nessuna risposta...sono curioso di sentire altri pareri... :P

Marco

PS: :D cosa si vince? :D

[danielealberti]

bene cori, vedo che ti stai affinando l'occhio, ora vediamo se altri rispondono e poi sveliamo l'arcano.

lele

[15x60]

Eccomi, sono appena rientrato dopo due giorni di colombe pasquali, uova al cioccolato, arrosti, ravioli............sono un po' provato :wacko: , ma voglio prendere parte anch'io al test. Dunque..............per me la terza (la meno ricca di dettagli) è buona, sulle altre dubito.....................ora vado a farmi un bel digestivo...........

[caiuspliniussecundus]

Premetto che non sono esperto di monete di Alessandro, la mia impressione così istintiva è che la prima in alto a sinistra sia sospetta. le altre sembrano buone, della seconda in alto a destra non mi piace il naso diritto, ma non conosco tutte le varietà doi coni per questa moneta. La terza in basso a sin mi sembra la più vera, ci sono anche delle tacche forse di saggio davanto al profilo del re.

Aspettiamo cosa ci dice Lele

[miglio81]

Ciao ragazzi sono tornato questa notte da una piccolo viaggio...quindi buona pasqua (scusate il ritardo).

Allora il mio parere è questo:

come Cori, sono storco un pò il naso per la prima e (soprattutto) per la quarta, per i rilievi, il bordo perlinato...ma non posso ancora dare giudizi anche per le altre due.

Dalle foto non mi sento di arrivare a una conclusione, sia perchè sono prese da lontano, sia perchè manca il rovescio.

Ovvio che anche il bordo sarebbe ben accetto... :D

Comunque il rovescio credo che sia doveroso...non puoi togliercelo... :P

Da questa foto, sarebbe bello provare a indovinare la zecca, solo dalle fattezze di Ercole..... :ph34r:

[danielealberti]

10 e lode ragazzi, la prima e la quarta sono riproduzioni moderne mantre la seconda e la terza sono originali, poi posto le foto delle singole monete, dritto rovescio e bordo per approfondire lo studio.

Intanto qualcuno vuole cimentarsi con le zecche?

lele

[danielealberti]

Comunque il rovescio credo che sia doveroso...non puoi togliercelo... :P

116239[/snapback]

Non ti preoccupare, ho intenzione di fare un reportage completo :)

lele

[miglio81]

Adesso inserisco una mitica moneta che è tutt'ora in asta a 420 €.

Voi cosa dite??

Mi piacerebbe sentire i vostri pareri, e vedere se combaciano con i miei. :)

http://cgi.ebay.it/TETRADRACMA-TRACIA-LISI...1QQcmdZViewItem

[15x60]

Adesso inserisco una mitica moneta che è tutt'ora in asta a 420 €.

Voi cosa dite??

Mi piacerebbe sentire i vostri pareri, e vedere se combaciano con i miei. :)

http://cgi.ebay.it/TETRADRACMA-TRACIA-LISI...1QQcmdZViewItem

117326[/snapback]

A me, sinceramente, non piace............ <_< <_<

[danielealberti]

E' una moneta che mi da molto da pensare, mancanza di patina secolare, escrescenze curiose un pò sparse, sul dritto perlinatura sfuocata con perline attacate tra loro, sul rovescio segni di porosità.

Non mi piace

lele

[cori]

fa sicuramente sorgere dei dubbi...e nel dubbio, per me rimane dove si trova...come dice Daniele la perlinatura e le escrescenze sparse non mi fanno pensare ad una moneta autentica....magari lo é davvero, ma quello che stiamo imparando al momento e la grande quantitá di falsi in circolazione, mi fa credere che sicuramente molti collezionisti che hanno monete greche in argento, senza saperlo posseggono anche dei falsi, magari fatti bene...ho sentito delle storie in merito, dove estimatori molto quotati, sono stati a loro volta ingannati...per cui questo mercato mi fa paura.... queste monete se pur belle, non mi attirano assolutamente...

Marco

[miglio81]

Il fatto è che è un pò che tengo d'occhio questo venditore e le sue monete hanno tutte la stessa faccia...

Questa poi al prezzo di partenza 420€...

Solo per condizioni in cui si trova, non li vale. <_<

Poi quella patina biancastra, rilievi bruttissimi, una perlinatura finta, che senza segno di consumo, a un certo punto si interrompe....a ore 11 sopra la testa di Alessandro.... :(

Poi guardate il bordo al dritto.

Magari sono io che mi faccio suggestionare, ma a me non sembra, per me è falsa...booo...

Comunque se anche a voi non piace. <_<

Comunque date un occhio anche alle altre sue aste.

[danielealberti]

Aspettando i tetra di AlexanderIII che postreò a breve ( problemi con digitale) vi propongo questo splendido tetradramma di Atene, dichiarato veramente originale :D

http://cgi.ebay.de/Attica-Athens-AR-Tetrad...1QQcmdZViewItem

Lele

[15x60]

"Autenticità assolutamente garantita"................dice il venditore........... <_<

I forellini sulla guancia?

[fra crasellame]

"Autenticità assolutamente garantita"................dice il venditore........... <_<

I forellini sulla guancia?

119118[/snapback]

Sono per gli stuzzicadenti onafets, un must ormai al livello della tetradracma di Atene :lol:

[danielealberti]

Tutto l'insieme mi dice " nulla di buono" mancanza di usura e patina, porosutà, lo stile

lele

[roth37]

E di questa .. che ne dite?

roth37

[miglio81]

Lo stile di Athena al dritto non è malvagio...

Anche se in alcuni punti, soprattutto al rovescio c'è una grande porosità dell'argento, che mi fa pensare a una fusione, ma non saprei, pèrchè la foto non è molto definita. :(

Anche la civetta, mi sembra abbia un buono stile, credo che sarebbe utile visionare anche il bordo....sempre se possibile. :)

Diciamo che nel complesso stilistico, non vedo particolari incoerenze, forse la legenda. <_<

E' l'argento che mi dà da pensare.... :blink:

Modificato 28 Aprile, 2006 da miglio81

[roth37]

Caro Miglio,

noto con piacere che dài sempre un colpo al cerchio ed un colpo alla botte. Ti ammiro anche per questo: ti piacciono certe cose, altre ti lasciano perplesso.

In queste condizioni capisco molto bene tu non ti lanceresti mai in un acquisto importante in un'asta. Al contrario io sono convinto che con la nostra modesta esperienza siamo capaci di riconoscere meglio un falso on-line che un falso su un catalogo in cui le foto sono minute e non so fino a che punto le monete vengano "controllate" da chi le mette in vendita.

Certo che i riconoscimenti sono difficili; ma, come ho già detto altrove, secondo me, la propria esperienza vale spesso molto di più di quella di un perito che di monete ne vede tante e non può essere specialista di tutto.

Spero tu sia d'accordo con me.

roth37