grigioviola Inviato 22 Marzo, 2013 #1 Inviato 22 Marzo, 2013 probabilmente ispirato da Ceccherini oppure per far fronte al caro-bara... http://milano.repubblica.it/cronaca/2013/03/22/news/sondrio_teneva_in_casa_un_sarcofago_che_risale_all_antico_egitto_denunciato-55107339/ resta da capire l'approvvigionamento del reperto, ovviamente. i quotidiani non affrontano l'aspetto in questione. Cita Awards
numismaticadott Inviato 24 Marzo, 2013 #2 Inviato 24 Marzo, 2013 Vorrei sapere come ha fatto quello li a portare un sarcofago in casa sua!!! :D Dario Cita
caiuspliniussecundus Inviato 25 Marzo, 2013 #3 Inviato 25 Marzo, 2013 Vorrei sapere come ha fatto quello li a portare un sarcofago in casa sua!!! :D Dario Te lo dico io come ha fatto (come avrebbe potuto fare): lo ha comperato ad un asta. Sia sothebys, che Christies che altre case di antiquariato svizzere e londinesi trattano sarcofagi egizi. Sono relativamente comuni ed il oro possesso (assolte le pratiche doganali) è perfettamente legale. Piuttosto non capisco proprio a che titolo l'abbiano sequestrato: non è certo bene culturale italiano. I sarcofagi non si trovano di sicuro in Italia, se uno possiede un sarcofago, deterrà sicuramente anche la documentazione. Cita
MassyGiovy7577 Inviato 25 Marzo, 2013 #4 Inviato 25 Marzo, 2013 Questa scoperta a quanto pare è stata puramente casuale a seguito di un inchiesta di tuttaltra tipologia.....e sicuramente un pò sospetta, vedremo se il sarcofago era di lecita provenienza. http://www.intornotirano.it/notizie-tirano-e-provincia-di-sondrio/mafia-in-valtellina-tutto-sullinchiesta/?searchterm=None http://www.laprovinciadisondrio.it/stories/sondrio%20e%20cintura/361835_scoperto_un_sarcofago_egizio_in_un_attico_della_citt/ Cita
Guest utente3487 Inviato 26 Marzo, 2013 #5 Inviato 26 Marzo, 2013 Se avesse avuto la documentazione la Guardia di Finanza non lo avrebbe sicuramente sequestrato, suvvia siamo seri :good: Cita
grigioviola Inviato 26 Marzo, 2013 Autore #6 Inviato 26 Marzo, 2013 approfondendo si scoprono sempre dettagli che spiegano meglio la vicenda. in effetti il primo link da me postato non diceva niente sul perché. qui già si capisce il possibile tenore della detenzione di quell'oggetto. Cita Awards
numizmo Inviato 26 Marzo, 2013 #7 Inviato 26 Marzo, 2013 (modificato) Se avesse avuto la documentazione la Guardia di Finanza non lo avrebbe sicuramente sequestrato, suvvia siamo seri :good: SE avesse avuto la documentazione lo avrebbero sequestrato lo stesso,......... come sempre,...... con la scusa che siccome chi è stato mandato a fare la perquisizione,non ha le qualifiche per poter definire univocamente se la documentazione è pertinenete all'oggetto o se è valida, non può assumersi la responsabilità di decidere in prima persona...quindi intanto si mette sotto sequestro, poi se ne parlerà...... ,via, siamo seri!......sennò ti facco un riassunto di tutte le volte che è capitato e poi scritto su queste pagine e ci aggiungo anche i tuoi post in cui tu stesso critichi questo modus operandi adottato, a sproposito secondo le tue parole,da parte dei tuoi stessi colleghi o chi altri c'era e anche da parte di chi li ha inviati...scripta manent! E' da tanto che si critica questo sistema auspicando, te per primo, che certe operazioni vengano affidate a personale esperto e che ci si limiti a interessarsi di quello specifico oggetto senza fare un calderone unico... e tutto questo senza entrare nello specifico del merito di questo caso, dato che non è nodale per quello che hai detto te o io.... poteva essere Zaahi Awass o Neil Caffrey, non sarebbe cambiato nulla. Modificato 26 Marzo, 2013 da numizmo Cita
grigioviola Inviato 26 Marzo, 2013 Autore #8 Inviato 26 Marzo, 2013 ...Zahi Hawass... è da un po' che non lo becco in tv... che fine avrà fatto? Cita Awards
Guest utente3487 Inviato 26 Marzo, 2013 #9 Inviato 26 Marzo, 2013 SE avesse avuto la documentazione lo avrebbero sequestrato lo stesso,......... come sempre,...... con la scusa che siccome chi è stato mandato a fare la perquisizione,non ha le qualifiche per poter definire univocamente se la documentazione è pertinenete all'oggetto o se è valida, non può assumersi la responsabilità di decidere in prima persona...quindi intanto si mette sotto sequestro, poi se ne parlerà...... ,via, siamo seri!......sennò ti facco un riassunto di tutte le volte che è capitato e poi scritto su queste pagine e ci aggiungo anche i tuoi post in cui tu stesso critichi questo modus operandi adottato, a sproposito secondo le tue parole,da parte dei tuoi stessi colleghi o chi altri c'era e anche da parte di chi li ha inviati...scripta manent! E' da tanto che si critica questo sistema auspicando, te per primo, che certe operazioni vengano affidate a personale esperto e che ci si limiti a interessarsi di quello specifico oggetto senza fare un calderone unico... e tutto questo senza entrare nello specifico del merito di questo caso, dato che non è nodale per quello che hai detto te o io.... poteva essere Zaahi Awass o Neil Caffrey, non sarebbe cambiato nulla. Un oggetto del genere non avrebbe avuto di corredo una semplice fatturina o un cartellino di due righe e stai sicuro che a fronte di una documentazione adeguata, il militare della Guardia di Finanza che dirigeva l'operazione, avrebbe IN OGNI CASO avvisato il magistrato che ha emesso il procedimento per portarlo a conoscenza della circostanza. E' ovvio che se si parla di associazione a delinquere e quant'altro, anche la documentazione andrà esaminata con cura e quindi si procederà comunque al sequestro. Negli ultimi tempi quasi tutti hanno iniziato a lavorare di cesello (sarà forse perchè si studia di più? :blum: ) e quindi i sequestri indiscriminati sono sensibilmente diminuiti, segno evidente che le forze di polizia cominciano, non dico a capirci di numismatica, ma almeno a comprendere quello che in effetti è possibile detenere... Cita
numizmo Inviato 26 Marzo, 2013 #10 Inviato 26 Marzo, 2013 Un oggetto del genere non avrebbe avuto di corredo una semplice fatturina o un cartellino di due righe e stai sicuro che a fronte di una documentazione adeguata, il militare della Guardia di Finanza che dirigeva l'operazione, avrebbe IN OGNI CASO avvisato il magistrato che ha emesso il procedimento per portarlo a conoscenza della circostanza. E' ovvio che se si parla di associazione a delinquere e quant'altro, anche la documentazione andrà esaminata con cura e quindi si procederà comunque al sequestro. Permettimi di dissentire o di dubitare.... Negli ultimi tempi quasi tutti hanno iniziato a lavorare di cesello (sarà forse perchè si studia di più? :blum: ) e quindi i sequestri indiscriminati sono sensibilmente diminuiti, segno evidente che le forze di polizia cominciano, non dico a capirci di numismatica, ma almeno a comprendere quello che in effetti è possibile detenere... Guarda, se veramente questo è il trend, allora ti dico che finalmente sento una buona notizia e me ne rallegro...per i collezionisti e anche per chi va in giro a controllare ,visto assume un ruolo molto più professionale agli occhi dei controllati Cita
Alberto Varesi Inviato 27 Marzo, 2013 #11 Inviato 27 Marzo, 2013 ...Zahi Hawass... è da un po' che non lo becco in tv... che fine avrà fatto? Se non sbaglio ha avuto qualche "problemino" legato a traffico di opere archeologiche...... A prescindere dalla liceitá o meno del possesso del sarcofago in questione, non comprendo le motivazioni della denuncia: che sia un bene di natura archeologica ci sta, non trovandomi sulle piante, ma non essendo un oggetto che si possa trovare nel sottosuolo italiano, che c'azzecca il ns. Codice dei beni culturali ? Quale legge italica ad esso riferibile avrebbe mai infranto il possessore dell'obrobrioso oggetto? Cita
grigioviola Inviato 28 Marzo, 2013 Autore #12 Inviato 28 Marzo, 2013 (modificato) bah... teniamo presente che stiamo sempre leggendo da articoli di cronaca... bisognerebbe leggere il provvedimento sulla cui base è stato disposto il sequestro... credo, a mio avviso, che la cosa più probabile sia una possibile detenzione di opera archeologica non di lecita provenienza probabilmente frutto di un traffico di opere d'arte... credo almeno possa essere questa l'ipotesi più probabile in un contesto simile. poi magari il tutto, con i tempi dei gradi di giustizia italici, si monta completamente. Modificato 28 Marzo, 2013 da grigioviola Cita Awards
Guest utente3487 Inviato 28 Marzo, 2013 #13 Inviato 28 Marzo, 2013 Sicuramente non sarà stato scavato in Italia..ma resta da capire come sia arrivato in Italia...certo che se è giunto via container come effetti personali capirete bene che uno straccio di accertamento va svolto..idem se è giunto via terra come souvenir imballato nel furgoncino. Se poi risulterà che è uscito regolarmente da paese di origine non ci saranno problemi di sorta, ma permettetemi di dubitare. Altro luogo comune da sfatare: non è che per il fatto che un oggetto archeologico non sia di area italica possa essere detenuto tranquillamente nel nostro Paese. Altrimenti poi non lamentiamoci se in Gran Bretagna detengono oggetti archeologici italiani senza che noi ne sappiamo qualcosa. La reciprocità tra paesi democratici significa anche sorvegliare che le opere archeologiche non vadano ad alimentare ulrteriormente traffici clandestini, basandosi sul fatto che una volta che ce l'ho a casa...tanti saluti alla nazione di provenienza. Cita
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