TONDELLO Inviato 18 Marzo, 2014 #1 Inviato 18 Marzo, 2014 Buongiorno a tutti, io sono un neofita in ambito numismatico e vorrei porgere una domanda a chi è più esperto di me. Se ho chiaro il concetto di una moneta SPL e di una moneta FDC, ho le idee un po’ confuse su cosa si intenda qFDC. Se una moneta FDC è una moneta “perfetta”, “immacolata” che non ha mai circolato, una moneta qFDC cosa significa? Che ha circolato pochissimo e quindi ha dei segnetti (allora dovrebbe esser uno SPL) oppure che non ha mai circolato ma che presenta dei piccoli difetti ? Nel primo caso come si quantifica “quanto ha circolato”, se ha circolato pochissimo ed è in condizioni eccellenti mi chiedo se la stessa moneta potrebbe essere periziata da alcuni periti FDC e da altri qFDC. Scusate la domanda magari banale, ma mi servirebbe un po’ di chiarezza Cita
donty Inviato 18 Marzo, 2014 #2 Inviato 18 Marzo, 2014 Ciao, È quasi perfetta... Nella scala americana si può paragonare a un MS 68... Io ho un 1000 zloty col papa del 1983 classificato MS68 ed è perfetto ma ha solo un segnetto davanti alla faccia... -donty- Cita
ilcollezionistadiossa Inviato 18 Marzo, 2014 #3 Inviato 18 Marzo, 2014 Ciao. qFDC è praticamente un modo di identificare la conservazione di una moneta solo italiano. FDC identifica la moneta uscita dalla zecca, senza nessuna traccia di usura e con le figure sul metallo praticamente intatte 10/10. Il qFDC io ad esempio lo uso quando una moneta in FDC presenta alcuni segni di contatto non dovuti comunque alla circolazione ma alla produzione della moneta in fase di conio. Una moneta che noi identifichiamo con il qFDC è praticamente FDC. 1 Cita Awards
TONDELLO Inviato 18 Marzo, 2014 Autore #4 Inviato 18 Marzo, 2014 Quindi ricapitolando: sia che si tratti di una moneta qFDC che FCD il denominatore comune è che in entrambi i casi NON ha mai circolato e la discriminante è dovuta soltanto a piccolissime imperfezione dovute alla produzione in fase di conio. Corretto? Cita
lindap Inviato 18 Marzo, 2014 #6 Inviato 18 Marzo, 2014 un'altra cosa che differenzia il Qfdc dal FDC è il prezzo 2 Cita Awards
the_alberto Inviato 18 Marzo, 2014 #7 Inviato 18 Marzo, 2014 @ ti consiglio di dare un'occhiata anche qui http://www.lamoneta.it/keywords/ Cita Awards
TONDELLO Inviato 18 Marzo, 2014 Autore #8 Inviato 18 Marzo, 2014 Il prezzo? Ma se le differenze da un punto di visto “estetico” sono minime, la differenza di prezzo sarà altrettanto minima oppure no? Cita
lindap Inviato 18 Marzo, 2014 #9 Inviato 18 Marzo, 2014 (modificato) mah, dipende dalla moneta, in alcune ci può essere anche un divario di 50/100 euro da qfdc a fdc Modificato 18 Marzo, 2014 da lindap Cita Awards
luigi78 Inviato 18 Marzo, 2014 Supporter #10 Inviato 18 Marzo, 2014 Direi che quando compri è per prezzo vicina al fdc, quando venderai, come per magia, il prezzo sarà vicina allo spl...... 2 Cita
lindap Inviato 18 Marzo, 2014 #11 Inviato 18 Marzo, 2014 (modificato) ah beh, sta anche in chi compra non fare "tragattinaggi" vari! ma alla fine è sempre così! c'è anche il caso in cui un uno che compra una moneta e gli vien detto che è fdc a un prezzo "affare" ma in realtà è poco più di uno spl…. La correttezza in entrambi i casi è necessaria, saper leggere la moneta nel momento dell'acquisto e cercare di non farsi fregare nel momento della vendita :whome: Modificato 18 Marzo, 2014 da lindap Cita Awards
caiuspliniussecundus Inviato 18 Marzo, 2014 #12 Inviato 18 Marzo, 2014 Il "quasi" andrebbe abolito dal linguaggio della numismatica. qSPL in genere è un BB+ (e sicuramente lo diventa al momento della vendita). QFDC rischia di essere uno SPL pieno. Meglio la classificazione americana che quantomeno da dei riferimenti numerici certi. 1 Cita
petronius arbiter Inviato 18 Marzo, 2014 #13 Inviato 18 Marzo, 2014 È quasi perfetta... Nella scala americana si può paragonare a un MS 68... Nella scala americana, MS60 è un qFDC...MS68 è un FDC eccezionale, una conservazione riservata a pochissimi esemplari. Guarda questo, certificato, appunto, MS68...ti sembra "quasi" FDC? :D Per il resto, concordo in pieno con caius, il "quasi" (qBB, qSPL, qFDC) è un'invenzione tutta nostrana, che andrebbe abolita. petronius :) 1 Cita
lindap Inviato 18 Marzo, 2014 #14 Inviato 18 Marzo, 2014 (modificato) forse invece del qfdc, è meglio il termine "non circolata", alla fine il q viene usato per monete che sono uscite dalla zecca con qualche diffettuccio e non hanno subito gli effetti della circolazione Modificato 18 Marzo, 2014 da lindap Cita Awards
nikita_ Inviato 18 Marzo, 2014 Supporter #15 Inviato 18 Marzo, 2014 Un classico esempio sono le monete che provengono dai rotolini della zecca, sembrano immacolate e sfavillanti. ma guardandole bene non sono proprio fdc ... forse un "quasi" ci potrebbe stare... Diversamente, non utilizzando la scala americana e termini come "fdc da rotolino", "mai circolata" , "perfetta ma non troppo" :D ecc. ecc. come definirle con la nostra attuale scala delle conservazioni? 1 Cita Awards
ADMIN incuso Inviato 18 Marzo, 2014 Staff ADMIN #16 Inviato 18 Marzo, 2014 Meglio la classificazione americana che quantomeno da dei riferimenti numerici certi. Ma il problema non è il metro, ma chi lo usa :D 4 Cita
TONDELLO Inviato 19 Marzo, 2014 Autore #17 Inviato 19 Marzo, 2014 Scusate, ma secondo voi una stessa monete può essere periziata FDC da un perito e qFDC da un altro? Cita
tognon Inviato 19 Marzo, 2014 #18 Inviato 19 Marzo, 2014 Sicuramente Il perito e' un uomo che giudica secondo il suo metro, poi in molti casi il qfdc e il fdc hanno differenze molto piccole. Il grave e' chi perizia uno spl come fdc. Ciao Cita
alessandr0 Inviato 19 Marzo, 2014 #19 Inviato 19 Marzo, 2014 Secondo voi Un Fdc con un lieve e unico colpetto, diventa Spl ? O qfdc ? Saluti Alessandro Cita
Il collezionista Inviato 19 Marzo, 2014 #20 Inviato 19 Marzo, 2014 Secondo voi Un Fdc con un lieve e unico colpetto, diventa Spl ? O qfdc ? Saluti Alessandro Fdc con colpetto, il prezzo sarà adeguato a fdc con colpetto e non a fdc . Comunque è una diatriba che dura da quando esiste la numismatica, penso che ognuno in base alla propria esperienza poi riesca a farsi il proprio metro di classificazione. Chiaro che per un neofita diventa difficile, ma purtroppo la numismatica non si impara in un giorno e neppure guardando cosa fanno gli americani. Comunque, per alimentare la diatriba, posso anche dire che c'è FDC e FDC, cioè non tutti sono uguali. 2 Cita
prtgzn Inviato 19 Marzo, 2014 #21 Inviato 19 Marzo, 2014 Fdc con colpetto, il prezzo sarà adeguato a fdc con colpetto e non a fdc . Comunque è una diatriba che dura da quando esiste la numismatica, penso che ognuno in base alla propria esperienza poi riesca a farsi il proprio metro di classificazione. Chiaro che per un neofita diventa difficile, ma purtroppo la numismatica non si impara in un giorno e neppure guardando cosa fanno gli americani. Comunque, per alimentare la diatriba, posso anche dire che c'è FDC e FDC, cioè non tutti sono uguali. E' vero adesso troviamo anche il fdc "eccezionale" che ovviamente si differenzia dal fdc. Penso che come gli italiani non ci sia nessuno capace di arrampiccarsi sugli specchi , numismaticamente parlando, per trovare tutte le sfaccettature possibili in una moneta. 1 Cita
Ramossen Inviato 19 Marzo, 2014 #22 Inviato 19 Marzo, 2014 Ciao. In generale per qFDC si intende o una moneta che pur non avendo mai circolato e con rilievi intonsi presenta piccoli difetti di conio o piccolissimi difetti coevi oppure una moneta con irrisori segni di circolazione visibili solo alla lente. Monete anche in ottime condizioni ma con palesi segni di circolazione non superano lo SPL più Nota bene. C'è una scuola di pensiero oggi prevalente che non condidera i danni da zecca e accomuna monete perfette e monete segnate o di imperfetto conio purché non circolate. Inutile dire che personalmentr non appartengo a quest'ultima scuola di pensiero Sent from my GT-I8260 using Lamoneta.it Forum mobile app Cita
ilcollezionista90 Inviato 19 Marzo, 2014 #23 Inviato 19 Marzo, 2014 (modificato) @ la risposta è si , non avendo tutti il medesimo ordine di valutazione . Molte volte la prima impressione di un perito è decisiva sulla valutazione finale , senza nulla togliere allo zelo che egli applica nel suo lavoro ; è meglio dire , sempre a mio personale parere che la perizia tende approssimativamente l'ordine di conservazione , ripromettersi invece che quanto scritto su essa è insindacabile poiché assolutamente veritiero , è utopia :) Saluto Modificato 19 Marzo, 2014 da ilcollezionista90 Cita
alessandr0 Inviato 19 Marzo, 2014 #24 Inviato 19 Marzo, 2014 Ciao. In generale per qFDC si intende o una moneta che pur non avendo mai circolato e con rilievi intonsi presenta piccoli difetti di conio o piccolissimi difetti coevi oppure una moneta con irrisori segni di circolazione visibili solo alla lente. Monete anche in ottime condizioni ma con palesi segni di circolazione non superano lo SPL più Nota bene. C'è una scuola di pensiero oggi prevalente che non condidera i danni da zecca e accomuna monete perfette e monete segnate o di imperfetto conio purché non circolate. Inutile dire che personalmentr non appartengo a quest'ultima scuola di pensiero Sent from my GT-I8260 using Lamoneta.it Forum mobile app Secondo me una moneta che esce dalla zecca con difetti, ma senza aver mai circolato è e non può essere altrimenti che un Fdc, fiore del conio cioè come il conio l'ha fatta.. Cosa intendi con difetti? Saluti Alessandro Cita
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