contromarca

[pvbcorscipio]

in un lotto comperato oggi ho trovato questa moneta diam. 20 completamente spatinata in bronzo recante questa contromarca. e' di claudio?

[turifra]

beh dovresti mettere almeno le due faccie e una foto migliore per vedere

[pvbcorscipio]

l'altra faccia e' completamente piana e la foto fino a domani e' l'unica che sono riuscito a fare :( :( :(

[turifra]

sinceramente non saprei che dirti,difficile ma nonsolo per me

[pvbcorscipio]

si vede quellq c centrale e pare una a a destra

[tacrolimus2000]

Probabilmente una contromarca TI · C · A (TI CA = Tiberius Caesar Augustus oppure Tiberius Claudius Augustus) o qualche imitazione barbarica del tipo II · C · A come sull'esemplare che allego (21 mm; 4.1 g; altra faccia liscia).

Generalmente si ritrova su esemplari consunti, spesso veri e propri tondelli lisci, a tal punto che si e' arrivati a ipotizzare che non si tratti di monete contromarcate, ma di tondelli creati di proposito lisci solo per veicolare la contromarca.

Cfr. Martini "Monete romane imperiali contromarcate della Moesia" nn catalogo 1.2238-3878.

Luigi

[Sciaraman80]

A tal proposito, posto una mia moneta contromarcata molto simile, cosa c'è scritto secondo voi?

p.s:l'altra faccia nn la posto neanche xchè è completamente liscia

[pvbcorscipio]

e' proprio come quella postata da tacrolimus2000 ;)

[Gianluca]

Generalmente si ritrova su esemplari consunti, spesso veri e propri tondelli lisci, a tal punto che si e' arrivati a ipotizzare che non si tratti di monete contromarcate, ma di tondelli creati di proposito lisci solo per veicolare la contromarca.

145021[/snapback]

A che pro?

[avgvstvs]

Credo che queste "contromarche barbariche" siano piuttosto diffuse, questa e' una trovata in un lotticino di contromarcate (mi scuso per la foto pessima ma e' ritagliata direttamente dall'inserzione) con I · C · A

[tacrolimus2000]

A che pro?

145046[/snapback]

Per imitare o copiare le monete ufficiali usurate e contromarcate ed ottenere una sorta di "suggello di ufficialità" con l'applicazione di una imitazione della contromarca TI.C.A.

Il concetto non è dissimile dai noti radiati barbarici; anche se con stile spesso più grossolano, essi si rifanno a tipologie di radiati o di antoniniani ufficiali.

In questo caso, visto lo stato di usura delle monete ospite di questa specifica tipologia di contromarca, l'unica cosa da copiare era la contromarca stessa.

Ribadisco comunque che si tratta di una ipotesi elaborata per tentare di spiegare perchè questa contromarca e le sue imitazioni appiono su esemplari praticamente lisci, dove molte volte non è possibile intravedere neanche deboli traccie della coniazione.

Luigi

[pvbcorscipio]

quindi come potrei catalogarla?

[Claudius]

Ciao amici

purtroppo non ricordo quando e dove ma ho letto che la contromarca TI CA potrebbe voler indicare anche Caligola, e per recuperare comunque la moneta questa veniva letteralmente cancellata e contromarcata in una sorta di "damnatio".

La lettura Tiberio, è ritenuta abbastanza "difficile" poichè prima di Tiberio e anche durante il suo regno la diffusione dei "barbarici" non era così eccessiva da giustificare una massiccia diffusione della contromarcatura.

Diverso il discorso post-Claudio, che vedeva la circolazione di una enorme massa di monetazione non ufficiale di Caligola e ancor più di Claudio.

I primi provvedimenti sono stati però, a quanto sembra presi da Nerone in poi, quindi anche la possibilità che si tratti di una contromarca di Claudio mi sembra lontana, ma questa è solo una mia suggestione ovviamente :) :) :)

L'ipotesi Caligola, abbinata alla damnatio+appunto l'uso del nomignolo a titolo di scherno per indicare l'appartenenza dell'ex moneta+la cancellazione della moneta stessa mi affascinano.... :) :)

[tacrolimus2000]

Ciao Claudius,

mi dispiace dissentire, ma la contromarca è attribuita a Claudio, come ho scritto nel primo post (rif. Martini).

Luigi

[pvbcorscipio]

ma secondo voi e' un'imitazione barbarica o no? devo catalogarla come moneta coniata sotto clavdio?

[Claudius]

mi dispiace dissentire, ma la contromarca è attribuita a Claudio, come ho scritto nel primo post (rif. Martini).

:D :D no problem, concordo, era solo una affascinante suggestione :D :D

[tacrolimus2000]

ma secondo voi e' un'imitazione barbarica o no? devo catalogarla come moneta coniata sotto clavdio?

145373[/snapback]

Credo sia impossibile dire quale sia la moneta ospite e quindi chi l'ha emessa prima della contromarcatura. Come ho detto, alcuni autori hanno ipotizzato che questa contromarca veniva applicata addirittura su tondelli vergini, non coniati.

Anche la contromarca non è perfettamente chiara, ma ritengo inoltre molto probabile che si tratti di una imitazione di una contromarca TI.C.A. (as esempio nella forma II.C.A).

Luigi

[tacrolimus2000]

mi dispiace dissentire, ma la contromarca è attribuita a Claudio, come ho scritto nel primo post (rif. Martini).

:D :D no problem, concordo, era solo una affascinante suggestione :D :D

145381[/snapback]

A livello di ipotesi, c'è anche chi legge il TI della contromarca per Titus.

Luigi

[agrippa]

In questo sito ci sono molti elementi per chi segue le monete contromarcate.

agrì

http://www.romancoins.info/Countermarks.html

[pvbcorscipio]

VISTO L'INTERESSANTE DISCUSSIONE SULLE CONTROMARCHE HO ACQUISTATO ANCHE QUESTA CHE DITE?

[crivoz]

Navigando ho trovato questo...

Magari a qualcuno puo' interessare...

http://www.ancientcoins.biz/pages/ctmk/