Toscana Fiorino da catalogare

[Fufluns]

Salve,

gentilmente mi occorrerebbe un aiuto per identificare correttamente questo fiorino, non trovo riferimenti con lo stemma dello zecchiere

Grazie!

[Traiano177]

https://www.numisbids.com/n.php?search=fiorino&p=sale&sid=360

guarda tra questi

[Fufluns]

2 ore fa, Traiano177 dice:

https://www.numisbids.com/n.php?search=fiorino&p=sale&sid=360

guarda tra questi

Grazie, sembra proprio lo stemma Guidetti (lotto 152) però mi sorge un dubbio:

l'esemplare della foto messa da me, pesa 3,50 gr e ha un diametro di 19 mm (chiedo venia per non averlo specificato dal principio) , non dovrebbe essere quindi un fiorino largo bensì stretto.....giusto?

Anche lo stile sembra leggermente antecedente a quello del link, i Guidetti quindi, hanno avuto altri zecchieri in famiglia precedentemente al 1420 ?

 

[Traiano177]

Adesso, Fufluns dice:

Grazie, sembra proprio lo stemma Guidetti (lotto 152) però mi sorge un dubbio:

l'esemplare della foto messa da me, pesa 3,50 gr e ha un diametro di 19 mm (chiedo venia per non averlo specificato dal principio) , non dovrebbe essere quindi un fiorino largo bensì stretto.....giusto?

Anche lo stile sembra leggermente antecedente a quello del link, i Guidetti quindi, hanno avuto altri zecchieri in famiglia precedentemente al 1420 ?

 

Scusama la mia competenza riguardo ai Fiorini si limita al link?

Scusami ancora

[Fufluns]

52 minuti fa, Traiano177 dice:

Scusama la mia competenza riguardo ai Fiorini si limita al link?

Scusami ancora

Scusa per cosa? Grazie per il link, non sarei mai arrivato al cognome dello zecchiere senza il tuo aiuto

p.s. mistero risolto, lo zecchiere dovrebbe essere Tommaso Guidetti 2° semestre 1381 (C.N.I)

 

Modificato 29 Aprile, 2018 da Fufluns

[cippiri76]

Il 29/4/2018 alle 22:33, Fufluns dice:

p.s. mistero risolto, lo zecchiere dovrebbe essere Tommaso Guidetti 2° semestre 1381 (C.N.I)

 

i Guidetti ebbero zecchieri anche nel 1399 e 1409, lo stemma è simile.

Stavo cercando una vecchia discussione che, mi sembra, si chiamasse "appunti per la catalogazione del fiorino d'oro" scritta da un utente molto preparato in materia ma non riesco a ritrovarla..

spero di essere stato d'aiuto e non aver aumentato la confusione

un saluto   

[Fufluns]

16 minuti fa, cippiri76 dice:

i Guidetti ebbero zecchieri anche nel 1399 e 1409, lo stemma è simile.

Stavo cercando una vecchia discussione che, mi sembra, si chiamasse "appunti per la catalogazione del fiorino d'oro" scritta da un utente molto preparato in materia ma non riesco a ritrovarla..

spero di essere stato d'aiuto e non aver aumentato la confusione

un saluto   

Innanzitutto grazie per l'intervento molto gradito,

si, infatti sul C.N.I vol XII, ho notato un Guidetto Guidetti per 3 semestri mastro zecchiere per l'oro (1399 - 1409 - 1420) però lo stemma ha una barra orizzontale in alto all'interno dello stesso (Tav. VI fig. 208 - Tav. VII fig.235), questo stemma senza la barra  è catalogato come 1381 anno di Tommaso Guidetti. L'ho notato proprio nell'ultima pagina del volume XII Tavola XXXIV figura 34. Potrebbe essere?

Non essendo esperto di questa meravigliosa e affascinante monetazione, mi affido a chi ne sa più di me

Cordiali saluti.

[Zenzero]

@Fufluns, fiorino d'oro XIII serie I semestre 1395 - I semestre 1409

 

D/ ✠FLOR ENTIA

R/ ▪ S ▪ IOHA NNES ▪ B ▪

Mir 13/10 stemma guidetti (tav. XXI, segno 23) 1399/I: Guidetto di Jacopo Guidetti

[cippiri76]

17 minuti fa, Fufluns dice:

si, infatti sul C.N.I vol XII, ho notato un Guidetto Guidetti per 3 semestri mastro zecchiere per l'oro (1399 - 1409 - 1420) però lo stemma ha una barra orizzontale in alto all'interno dello stesso (Tav. VI fig. 208 - Tav. VII fig.235), questo stemma senza la barra  è catalogato come 1381 anno di Tommaso Guidetti. L'ho notato proprio nell'ultima pagina del volume XII Tavola XXXIV figura 34. Potrebbe essere?

 

..in effetti il CNI riporta una barra orizzontale per gli anni 1399 - 1409. Ho controllato sia il MIR sia il Bernocchi, che credo più affidabili, e lo stemma raffigurato non ha la barra del CNI. Il 1420 direi che possiamo escluderlo perché ha una G sopra lo stemma. Per gli altri anni mi sembrano tutti plausibili, andrebbero individuate quelle differenze stilistiche che contraddistinguono le diverse serie come catalogate dal MIR, diciamo che non mi sento abbastanza bravo, almeno non senza un ripasso della materia

comunque per chi è interessato la discussione di cui parlavo è questa:   

 

[Fufluns]

48 minuti fa, Zenzero dice:

@Fufluns, fiorino d'oro XIII serie I semestre 1395 - I semestre 1409

 

D/ ✠FLOR ENTIA

R/ ▪ S ▪ IOHA NNES ▪ B ▪

Mir 13/10 stemma guidetti (tav. XXI, segno 23) 1399/I: Guidetto di Jacopo Guidetti

Ok ti ringrazio molto Zenzero, quindi è Guidetto Guidetti 2° semestre 1399.

Se non ti chiedo troppo potresti indicarmi il grado di rarità riportato e magari allegare una foto della pagina Mir .

Grazie!!

[Marfir]

@Fufluns Bisogna verificare la differenza stilistica per individuare se sia del 1399 o 1409. 

Stasera vedo sul Bernocchi di raccapezzarmi.

Saluti Marfir

[Fufluns]

1 ora fa, Marfir dice:

@Fufluns Bisogna verificare la differenza stilistica per individuare se sia del 1399 o 1409. 

Stasera vedo sul Bernocchi di raccapezzarmi.

Saluti Marfir

Grazie molte per l'interessamento,

mi faresti un grande favore perchè purtroppo non ho ne il MIR ne il Bernocchi

Per quel poco che ne capisco, lo stile mi sembra ancora del XIV secolo, però non ne sono sicuro.

Grazie ancora!

[Marfir]

Confermo il 1399, essendo le caratteristiche del fiorino appartenente alla XIII serie 1395-1408.

saluti Marfir