Richiesta identificazione presunta moneta veneziana con

[Terkel]

Gentilissimi, buonasera.

 

Vi scrivo per sottoporre alla vostra esperienza questa moneta riesumata (non è un termine messo lì a caso ) da una disorganizzata raccolta arrivata in famiglia per eredità. Premetto, prima che vediate le foto, che le condizioni sono pessime (se si avvicina come classificazione ad un qB sarebbe già un miracolo), ma mi ha incuriosito la legenda lungo il contorno che presenta, sempre che non me lo stia sognando, dei caratteri alfabetici greci.

Non ne ho trovato riscontro, ma forse non ho fatto sufficiente ricerca, sui "sacri testi".

La moneta ha un diametro di circa 2,9 cm, presenta assi a 180°, non mi è stato possibile però stabilirne il peso non possedendo ancora una bilancia di precisione.

Sperando che questo che riporto sia il D/, intravedo al centro una figura ormai scomparsa, ma tra le ore 11 e le ore 2, nella legenda al contorno vedo (sempre che non sia influenzato dalla mia adolescenza al liceo classico) una Y, una Xi maiuscola e una Omega

 

Se questo è il R/, io ci vedo al centro un Leone di San Marco con il libro aperto, e sotto la linea d'esergo la cifra IIII tra due stelline e fiorellini, e nella legenda al contorno verso le ore 12 una Sigma maiuscula...

 

Qualche idea?

[Terkel]

Allego anche foto del (presunto) R/ ripreso in maniera non frontale

[ak72]

Monetazione per Candia

60 TORNESI o 4 SOLDI Credo Giovanni Corner (1625-1629)

[Terkel]

18 minuti fa, ak72 dice:

Monetazione per Candia

60 TORNESI o 4 SOLDI Credo Giovanni Corner (1625-1629)

Non mi fa aggiungere un grazie al tuo post, quindi lo faccio per iscritto per la tua pronta risposta ?

Adesso mi cerco in rete e all’interno del forum maggiori informazioni a riguardo.

 

[ak72]

http://incuso.altervista.org/docs/monete-possedimenti-veneziani.pdf

Lazari non è sempre molto esaustivo e preciso: ad esempio colloca la serie di 15, 30 e 60 Tornesi di Giovanni Corner genericamente per il Levante e non specificatamente per Candia, da :

 

[Terkel]

9 minuti fa, ak72 dice:

http://incuso.altervista.org/docs/monete-possedimenti-veneziani.pdf

Lazari non è sempre molto esaustivo e preciso: ad esempio colloca la serie di 15, 30 e 60 Tornesi di Giovanni Corner genericamente per il Levante e non specificatamente per Candia, da :

 

Grazie infinite, ho qualcosa in più da leggere nel week end ?

[gigetto13]

E bravo @ak72 che mi spodesta sulle levantine ? 

Anche sul forum se ne parla qua e la, cerca tornesi per candia.

[chievolan]

Interessante il buco ... non fatto certamente a scopo "portativo" ma per "annullamento".

[Terkel]

8 ore fa, chievolan dice:

Interessante il buco ... non fatto certamente a scopo "portativo" ma per "annullamento".

@chievolan grazie per lo spunto di riflessione: così su due piedi anche a me sembrava strano che il buco fosse per farlo diventare un pendaglio per una collana... Annullamento da...?

[417sonia]

Ciao!

Chi lo sa?

Certamente il buco non aveva lo scopo di portare la moneta come pendaglio; difficile dare un perché a quel buco perché le cause possono essere tante.

Potrebbe essere stato un commerciante che, caduta la Serenissima, si è tenuto per ricordo la moneta inchiodandola nella sua bottega

Quante volte ci capita di vedere monete, anche contemporanee, deturpate da buchi, graffi, piegature .... tutti "esperimenti" fatti da qualcuno senza un perché apparente ....

Talvolta il buco (se coevo) poteva essere fatto da un cambiavalute che, invece di spezzare in due la moneta rivelatasi falsa, la inchiodava al suo banco per tenerne buona memoria; non mi sembra però questo il caso.

saluti

luciano

 

 

[Terkel]

2 ore fa, 417sonia dice:

Ciao!

Chi lo sa?

Certamente il buco non aveva lo scopo di portare la moneta come pendaglio; difficile dare un perché a quel buco perché le cause possono essere tante.

Potrebbe essere stato un commerciante che, caduta la Serenissima, si è tenuto per ricordo la moneta inchiodandola nella sua bottega

Quante volte ci capita di vedere monete, anche contemporanee, deturpate da buchi, graffi, piegature .... tutti "esperimenti" fatti da qualcuno senza un perché apparente ....

Talvolta il buco (se coevo) poteva essere fatto da un cambiavalute che, invece di spezzare in due la moneta rivelatasi falsa, la inchiodava al suo banco per tenerne buona memoria; non mi sembra però questo il caso.

saluti

luciano

 

 

Forse il buco non è casuale: ecco il suo gemello in Emilia Romagna 

http://bbcc.ibc.regione.emilia-romagna.it/pater/loadcard.do?id_card=225192

 

Cercando in rete tale moneta in condizioni infinitamente migliori tra negozianti e aste devo dire che la mia rasenta la classificazione “rottame” ?

È comunque in generale un conio affascinante. Leggo in giro che sarebbe classificata come R, condividete?

[417sonia]

1 ora fa, terkel dice:

Forse il buco non è casuale: ecco il suo gemello in Emilia Romagna 

http://bbcc.ibc.regione.emilia-romagna.it/pater/loadcard.do?id_card=225192

 

Cercando in rete tale moneta in condizioni infinitamente migliori tra negozianti e aste devo dire che la mia rasenta la classificazione “rottame” ?

È comunque in generale un conio affascinante. Leggo in giro che sarebbe classificata come R, condividete?

Buon pomeriggio

Grazie del link che restituisce la home page ... ma cosa bisogna cercare?

Esatto, la moneta è considerata R

saluti

luciano

[Terkel]

16 minuti fa, 417sonia dice:

Buon pomeriggio

Grazie del link che restituisce la home page ... ma cosa bisogna cercare?

Esatto, la moneta è considerata R

saluti

luciano

Non riesco a riprendere quel link: segnalava il patrimonio numismatico della Regione Emilia Romagna, nel quale spicca il 60 tornesi con un forellino ubicato quasi come nella mia (riporto l’immagine scaricata dal suddetto sito)

Modificato 15 Dicembre, 2018 da Terkel87

[417sonia]

Grazie!

In questa, almeno, chi ha fatto il buco ha avuto l'accortezza di non deturpare il leone ... l'ha fatto appena sopra.

[Terkel]

Posso procedere secondo voi ad un bagno di acqua demineralizzata secondo voi?

[fabry61]

Mi raccomando non usare la spazzola di ferro

[Terkel]

7 minuti fa, fabry61 dice:

Mi raccomando non usare la spazzola di ferro

Giammai!!! 

[Arka]

Personalmente non sono d'accordo sulla pulizia, che non aggiungerebbe nulla alla moneta, ma le toglierebbe quel poco di patina che le conferisce un'aria antica.

Arka

[Terkel]

2 ore fa, Arka dice:

Personalmente non sono d'accordo sulla pulizia, che non aggiungerebbe nulla alla moneta, ma le toglierebbe quel poco di patina che le conferisce un'aria antica.

Arka

Condivido, era le condizioni in cui era abbandonata che mi preoccupano, tra le quali monete moderne ossidate o completamente polverizzate... Se al posto del bagno totale utilizzassi un cottonfioc bagnato di acqu demineralizzata?

[417sonia]

39 minuti fa, terkel dice:

Condivido, era le condizioni in cui era abbandonata che mi preoccupano, tra le quali monete moderne ossidate o completamente polverizzate... Se al posto del bagno totale utilizzassi un cottonfioc bagnato di acqu demineralizzata?

Un bagno in acqua demineralizzata certamente non nuoce, l'importante è che, per asciugare la moneta, non procedi ad una strofinatura della stessa; semmai la tamponi.

Così facendo togli solo l'eventuale sporcizia superficiale.

saluti

luciano

[Terkel]

6 minuti fa, 417sonia dice:

Un bagno in acqua demineralizzata certamente non nuoce, l'importante è che, per asciugare la moneta, non procedi ad una strofinatura della stessa; semmai la tamponi.

Così facendo togli solo l'eventuale sporcizia superficiale.

saluti

luciano

Esattamente quello che avevo in mente Luciano, grazie ?

[Terkel]

Aggiorno sullo status del tondello dopo una settimana a bagno in acqua demineralizzata, con periodici cicli di ricambio della stessa ed asciugatura tramite tamponatura. Riappaiono più parti delle leggende sia al dritto che al rovescio, prima illeggibili (cosa che si apprezza ancor di più fotografando la moneta di sguincio).

Al D/ quel che rimane della legenda al contorno *ΙΩΑΝ•ΚΟΡΝΗΑΟS Ο ΔΟΥΞ e in posizione centrale, su quattro righe *** TΟΡΝΕΣΙΑ ΕΞΗΝΤΑ*

Modificato 28 Dicembre, 2018 da Terkel87

[Terkel]

Al R/, al contorno Ο ΑΓΙΟΣ ΜΑΡΚΟΣ e al centro il Leone di San Marco stante a sinistra con libro aperto, e sotto la linea d’esergo *IIII*

 

Modificato 28 Dicembre, 2018 da Terkel87

[417sonia]

Buona giornata

Ben fatto! D'altra parte i problemi di questa moneta sono evidenti, farla tornare com'era è impossibile; pulendo almeno la sporcizia gli hai ridato quella dignità che merita.

saluti

luciano