approfondimento Falsi d’epoca

[gennydbmoney]

Vittorio Emanuele III, 5 centesimi 1938, lega stagno /piombo ricoperta in rame? Peso 3,34 grammi... 

Su questa non so cosa pensare, il rovescio è poroso e ha il colore dei falsi in stagno/piombo mentre il dritto sembra avere una pellicola di rame sul volto del re, il peso mi sembra comunque anomalo... 

Con questa ho finito i miei falsi d'epoca del Regno d'Italia, spero di aver fatto una cosa gradita... 

Grazie a tutti per l'attenzione... 

Modificato 6 Novembre, 2019 da gennydbmoney

[Saturno]

Vi presento i miei falsi.

2 lire 1912, peso 7,28 g

1 lira 1917

[Saturno]

2 lire 1881

 

 

Modificato 6 Novembre, 2019 da Saturno

[Saturno]

2 lire 1897

 

[Meleto]

1 ora fa, gennydbmoney dice:

Vittorio Emanuele III, 10 centesimi 1937, lega rame? Peso 5,28 grammi... 

Anche su questa moneta ho dei dubbi, I campi presentano una leggera porosità e il colore è tendente al grigio più che al marrone del rame... 

Quest'ultima a mio avviso è autentica?

il grigio può essere dovuto ad una patina creatasi in particolari condizioni

Modificato 6 Novembre, 2019 da Meleto

[Meleto]

Io del 10 cent impero di sospetta ho questa (quella a destra)...trovata in un gruzzoletto in casa di monete del regno d'italia

Potrebbe essere solo molto consumata; tuttavia alcune cose mi fanno pensare al falso d'epoca tipo la R della zecca e la firma evanescente

Voi che dite? Falso d'epoca o moneta autentica molto circolata?

[regaluigi]

1 ora fa, gennydbmoney dice:

Vittorio Emanuele III, 20 centesimi data illeggibile, lega ferrosa ma non acciaio, peso 3,94 grammi... 

Su questa moneta ho dei dubbi, l'aspetto del metallo non è tipico di questa monetazione, inoltre il bordo è assente... 

Questo dovrebbe essere del 1943......EF XXIII (era fascista 23) corrisponde a tale data.

L'era fascista veniva conteggiata partendo dalla data 0 (Marcia su Roma)

 

[Meleto]

21 minuti fa, regaluigi dice:

Questo dovrebbe essere del 1943......EF XXIII (era fascista 23) corrisponde a tale data.

L'era fascista veniva conteggiata partendo dalla data 0 (Marcia su Roma)

 

A mio avviso è un "EF" XVIII quindi 1939/1940

Non esiste alcuna moneta del Regno d'Italia con un EF XXIII...il massimo è XXI (1943)

[regaluigi]

1 ora fa, Meleto dice:

A mio avviso è un "EF" XVIII quindi 1939/1940

Non esiste alcuna moneta del Regno d'Italia con un EF XXIII...il massimo è XXI (1943)

ed hai ragione .....saremmo arrivati al 45......mi sa che la vecchiaia fa un brutto effetto agli occhi

 

[nikita_]

Partecipo inserendo i miei falsi d'epoca per il Regno d'Italia.

2 lire del 1923                (sembrerebbero in zinco ma non ne sono sicuro)

 

5 Lire del 1928

10 Lire del 1927

 

10 Lire del 1927 in ottone (almeno credo) a suo tempo doveva essere argentata.

 

25 Centesimi del 1902

Modificato 6 Novembre, 2019 da nikita_

[Masiserafino]

Forte le 10 lire del 27 in quel metallo bronzo ottone o una lega del genere.

Saluti 

[enrico70]

Buongiorno, secondo voi è un falso d'epoca?

Come diametro ci siamo 21,2 mm circa

peso 5.85 g dovrebbe essere oro detto da un perito (anche al tatto e alla vista lo sembra)

Aspetto pareri 

Grazie

[TIBERIVS]

1 ora fa, enrico70 dice:

Buongiorno, secondo voi è un falso d'epoca?

Come diametro ci siamo 21,2 mm circa

peso 5.85 g dovrebbe essere oro detto da un perito (anche al tatto e alla vista lo sembra)

Aspetto pareri 

Grazie

Anche solo dalla foto si vede che è un falso, il peso calante è enorme, non è un falso d'epoca, in quanto a quel tempo l'uso delle monete d'oro per la circolazione era d'uso comune, ed il peso era il primo valore di campionamento che era considerato, un calo del genere non poteva truffare nessuno. 

Molto probabilmente è un falso recente, in quanto  più semplice turlupinare il comune mortale, in quanto certamente non avvezzo come i loro nonni nel maneggio di monete d'oro. 

Saluti 

TIBERIVS 

Modificato 27 Giugno, 2020 da TIBERIVS

[apollonia]

Salve

Questo esemplare presentato anche con le mie monete dei Savoia ha le dimensioni di 1 centesimo 1895 (Roma) in rame di Umberto I, ma pesa 1,2 g invece di 1,0 g ed è attratto da una calamita.

 

È presumibile che sia composto di rame rivestito da nichel.

[enrico70]

Il 27/6/2020 alle 12:55, TIBERIVS dice:

Anche solo dalla foto si vede che è un falso, il peso calante è enorme, non è un falso d'epoca, in quanto a quel tempo l'uso delle monete d'oro per la circolazione era d'uso comune, ed il peso era il primo valore di campionamento che era considerato, un calo del genere non poteva truffare nessuno. 

Molto probabilmente è un falso recente, in quanto  più semplice turlupinare il comune mortale, in quanto certamente non avvezzo come i loro nonni nel maneggio di monete d'oro. 

Saluti 

TIBERIVS 

Grazie per la spiegazione,quanti carati saranno?

[TIBERIVS]

8 ore fa, enrico70 dice:

Grazie per la spiegazione,quanti carati saranno?

Bisogna farla saggiare.... 

Saluti 

TIBERIVS 

 

[cembruno5500]

io ne avrei troppi di falsi d' epoca da postare. Appena ho un attimo vi posto qualche chicca d' epoca (il 10 cent. cinquantenario, i 20 cent. impero etc.).

[jaconico]

Ecco gli ultimi due falsi d’epoca arrivati oggi nella mia piccola collezione di falsi d’epoca.

-10 centesimi 1866

- 1 lira con ancora l’argentatura perfetta 1867. 
posseggo inoltre del regno il falso di un nichelino e il falso del 10 lire biga.

[Meleto]

Il 29/6/2020 alle 16:02, apollonia dice:

Salve

Questo esemplare presentato anche con le mie monete dei Savoia ha le dimensioni di 1 centesimo 1895 (Roma) in rame di Umberto I, ma pesa 1,2 g invece di 1,0 g ed è attratto da una calamita.

 

È presumibile che sia composto di rame rivestito da nichel.

Salve @apollonia

La moneta mi sembra autentica e visto lo scarso valore nominale non penso sia stata falsificata molto. Per me potrebbe trattarsi di una moneta autentica rivestita con un metallo magnetico, in parte sul contorno sia al dritto sia al rovescio si notano dei punti dove il rivestimento potrebbe essere scrostato. Non so tuttavia se questo rivestimento possa giustificare un aumento di peso.

Una tecnica sicuramente infallibile consiste nell'incidere lievemente il bordo con una punta e se al di sotto affiora il colore del rame si ha la conferma che la moneta è solo rivestita; anche se ovviamente è da fare solo con monete a cui non si tiene particolarmente e non mi sento di consigliarlo...

Posseggo anch'io un 10 Centimes Cerere argentato o comunque rivestito con un metallo color argento quindi immagino fosse pratica non così rara tra fine XIX secolo e inizi XX.

Ho letto da qualche parte che a volte era utilizzata a scopo di frode per confondere una moneta di valore intrinseco con una che ne era priva spacciandola per una moneta in argento. Questo sicuramente non è il caso e se fosse confermata la mia impressione immagino si tratti di un semplice artefatto.

[jaconico]

A sinistra gli originali. A destra i miei falsi d’epoca.

[caravelle82]

6 ore fa, jaconico dice:

A sinistra gli originali. A destra i miei falsi d’epoca.

Tranne per il colore (quindi materiale), sono molto simili?

Saluti?

[jaconico]

9 ore fa, caravelle82 dice:

Tranne per il colore (quindi materiale), sono molto simili?

Saluti?

Il 10 centesimi 1866 è pure in rame e molto simile all’originale. Anche il nichelino si può confondere facilmente.

[caravelle82]

14 minuti fa, jaconico dice:

Il 10 centesimi 1866 è pure in rame e molto simile all’originale. Anche il nichelino si può confondere facilmente.

Caspita....?

[apollonia]

Il 16/9/2020 alle 20:49, Meleto dice:

Salve @apollonia

La moneta mi sembra autentica e visto lo scarso valore nominale non penso sia stata falsificata molto. Per me potrebbe trattarsi di una moneta autentica rivestita con un metallo magnetico, in parte sul contorno sia al dritto sia al rovescio si notano dei punti dove il rivestimento potrebbe essere scrostato. Non so tuttavia se questo rivestimento possa giustificare un aumento di peso.

Una tecnica sicuramente infallibile consiste nell'incidere lievemente il bordo con una punta e se al di sotto affiora il colore del rame si ha la conferma che la moneta è solo rivestita; anche se ovviamente è da fare solo con monete a cui non si tiene particolarmente e non mi sento di consigliarlo...

Posseggo anch'io un 10 Centimes Cerere argentato o comunque rivestito con un metallo color argento quindi immagino fosse pratica non così rara tra fine XIX secolo e inizi XX.

Ho letto da qualche parte che a volte era utilizzata a scopo di frode per confondere una moneta di valore intrinseco con una che ne era priva spacciandola per una moneta in argento. Questo sicuramente non è il caso e se fosse confermata la mia impressione immagino si tratti di un semplice artefatto.

Il rivestimento superficiale di una moneta autentica (Cu,1,0 g), ad es. per nichelatura, non può determinare un aumento di peso del 20% nel modo più assoluto. Se invece la moneta fosse di piombo anziché di rame, il peso di 1,2 g a parità di volume sarebbe in linea con la maggior densità del metallo (ca. 11 g/cm³ del piombo vs ca. 9 g/cm³ del rame). In tal caso la nichelatura potrebbe determinare le proprietà magnetiche.

Mettendo la moneta nel portacampione di un SEM/EDS ed esplorando con il fascio di elettroni le zone scure del bordo e le zone chiare potremmo conoscere la rispettiva composizione elementare in modo non distruttivo e soddisfare la nostra curiosità.

[caravelle82]

Il 17/9/2020 alle 17:14, jaconico dice:

Il 10 centesimi 1866 è pure in rame e molto simile all’originale. Anche il nichelino si può confondere facilmente.

Mi accodo a questa bella discussione,perchè la ricordo con particolare piacere,di conseguenza posto qualche foto di una  10 lire che non mi convince,ne a primo impatto visivo,ne per lo spessore( posto sia la buona,che la presunta strana o magari solo consumata?!). Premesso che mi rendo conto che con quei soldi ci si poteva comprar veramente poco,ma vedendo qui che possono esistere dei falsi,mi domandavo se anche questa lo fosse....

Accettatissimi vostri pareri e grazie anticipatamente! Salutoni?

La 10 lire buona

Modificato 27 Settembre, 2020 da caravelle82