Moneta da valutare

[Enki]

Buonasera ragazzi, ho questa moneta, quanto vale secondo voi, saluti Enki 

[Hirpini]

Buonasera, tranne il rovescio con FEL TEMP REPARATIO con queste fotografie non si può individuare né l'imperatore (Costanzo II, Costante, Magnenzio…), né la zecca, né lo stato di conservazione.

Grazie per il "ragazzi", ma senza farti illusioni se vuoi ricominciamo da capo con foto decenti.

HIRPINI

Modificato 3 Febbraio, 2020 da Hirpini

[ginetto38]

si, servono foto migliori.

valore? poco, nelle ultime aste ne vendono lotti enormi con basi a 20€...

Lu.

[Enki]

1 ora fa, Hirpini dice:

Buonasera, tranne il rovescio con FEL TEMP REPARATIO con queste fotografie non si può individuare né l'imperatore (Costanzo II, Costante, Magnenzio…), né la zecca, né lo stato di conservazione.

Grazie per il "ragazzi", ma senza farti illusioni se vuoi ricominciamo da capo con foto decenti.

HIRPINI

Buonasera Hirpini, felice di sentirti, siamo tutti ragazzi non conta l'età, cercherò di fare foto più nitide, saluti Enki 

[Enki]

Il 3/2/2020 alle 18:33, Hirpini dice:

Buonasera, tranne il rovescio con FEL TEMP REPARATIO con queste fotografie non si può individuare né l'imperatore (Costanzo II, Costante, Magnenzio…), né la zecca, né lo stato di conservazione.

Grazie per il "ragazzi", ma senza farti illusioni se vuoi ricominciamo da capo con foto decenti.

HIRPINI

Buonasera Hirpini, posto altre foto, spero vadano bene, saluti Enki, 

[Hirpini]

 Buongiorno, le nuove fotografie danno almeno la certezza sul regnante cui attribuire la moneta

Costanzo II Augusto. Al diritto D N CONSTANTIVS P F AVG, busto diademato di perle, drappeggiato e corazzato dell'imperatore a ds. Il rovescio è conforme alla tipologia della FEL TEMP REPARATIO: Soldato elmato volto a sinistra, col braccio sinistro imbraccia uno scudo, con la destra trafigge con la lancia un cavaliere che cade da cavallo, scudo a terra sulla destra. Il cavaliere caduto ha il braccio e la testa protesi all'indietro verso l'aggressore.

Anche se le ultime le fotografie sono senz'altro migliori, al rovescio l'esergo per ora non mi sembra leggibile quindi non riesco a individuare la zecca. Neppure  è significativo quel (dot) S (dot) nel campo a sinistra, in quanto lo vediamo presente su monete battute da più di una zecca. Però c'è un altro particolare che potrebbe dirci qualcosa, e anche conoscere il diametro della moneta potrebbe aiutare. Molto facilmente di tratta di un AE3, bronzo o biglione con diametro compreso tra i 17 e i 21 mm. Fammi sapere se vuoi.

Hirpini

P.S.:  ma con la moneta in mano mi dici cosa riesci non dico a leggere, ma a vedere all'esergo?

Modificato 5 Febbraio, 2020 da Hirpini

[Enki]

5 ore fa, Hirpini dice:

 Buongiorno, le nuove fotografie danno almeno la certezza sul regnante cui attribuire la moneta

Costanzo II Augusto. Al diritto D N CONSTANTIVS P F AVG, busto diademato di perle, drappeggiato e corazzato dell'imperatore a ds. Il rovescio è conforme alla tipologia della FEL TEMP REPARATIO: Soldato elmato volto a sinistra, col braccio sinistro imbraccia uno scudo, con la destra trafigge con la lancia un cavaliere che cade da cavallo, scudo a terra sulla destra. Il cavaliere caduto ha il braccio e la testa protesi all'indietro verso l'aggressore.

Anche se le ultime le fotografie sono senz'altro migliori, al rovescio l'esergo per ora non mi sembra leggibile quindi non riesco a individuare la zecca. Neppure  è significativo quel (dot) S (dot) nel campo a sinistra, in quanto lo vediamo presente su monete battute da più di una zecca. Però c'è un altro particolare che potrebbe dirci qualcosa, e anche conoscere il diametro della moneta potrebbe aiutare. Molto facilmente di tratta di un AE3, bronzo o biglione con diametro compreso tra i 17 e i 21 mm. Fammi sapere se vuoi.

Hirpini

P.S.:  ma con la moneta in mano mi dici cosa riesci non dico a leggere, ma a vedere all'esergo?

Bongiorno Hirpini, lho misurata e pesata, ha un diametro di 19, 20, mm, e pesa 4,3 grammi, saluti Enki, 

[Hirpini]

Perfetto Enki. Confesso di amare le sei serie del "Ritorno del Tempo Felice" o "dei Tempi Felici" e in particolare proprio quella del soldato che trafigge il cavaliere barbaro disarcionato. Questi  bronzetti, più spesso biglioni, sono una grande novità nella monetazione romana, perché dopo la monotona staticità delle immagini del passato, ci offrono su un dischetto grande appena quanto l'unghia di un pollice, la rappresentazione dinamica di una scena drammatica, il barbaro che mentre cade dal suo cavallo ferito implora pietà al soldato romano pronto a infilzarlo.

Una grande "campagna pubblicitaria" per l'Impero, attraverso questi minuscoli "manifesti" diffusi ovunque in quantità esuberanti per rassicurare le popolazioni, esaltando la forza delle Legioni e la grandezza di Roma, in un tempo in cui si trovava a dover affrontare le continue incursioni dei popoli barbari lungo i confini germanici e danubiani.

Gli artisti che così abilmente incisero i coni di questa serie che è la più comune tra le tipologie monetarie costantiniane e post-costantiniane, senza volere forse, crearono una notevolissima quantità di tipi che variano non tanto al diritto col classico busto dell'imperatore, quanto al rovescio.

In questo caso spero di avere messo insieme i cocci di questa moneta poco visibile ma molto molto interessante. Che sono, oltre al (dot) S (dot) nel campo sinistro del rovescio, altri due particolari che non dovrebbero sfuggire a chi la osservi con attenzione:

un  dietro il busto dell'imperatore e una  sotto la gamba destra del barbaro e la pancia del cavallo.

Almeno dalle fotografie, l'esergo non mi risulta leggibile, però potremmo compararlo con quello della moneta che contiene finalmente tutti e tre gli elementi [(dot) S (dot), delta, A]: 

   

Sirmium RIC VIII 44

Constantius II AE3 324-361 AD. DN CONSTAN-TIVS PF AVG, pearl diademed, draped, cuirassed bust right, Δ behind head / FEL TEMP RE-PARATIO, soldier standing left, knee raised, spearing a fallen horseman who is bare-headed. Dot S dot in left field. A beneath horse. Mintmark ASIRM. RIC VIII Sirmium 44.

In "Late Roman Bronze Coinage" gli autori Carson-Hill-Kent distinsero quattro posizioni tipologiche per questa serie del Fel Temp Reparatio. E' la posizione del barbaro che fa la differenza, ma i tipi intermedi sono davvero molti perché la scena si sviluppa come in una serie di fotogrammi successivi. La moneta di Enki mi sembra che rientri nel tipo E:

Il cavaliere barbaro disarcionato, senza elmo,  sta ormai cadendo al suolo e cerca di reggersi poggiando il braccio destro al collo del cavallo morente, mentre con la mano sinistra tenta di allontanare la punta della lancia che sta per trafiggerlo. Oppure, come credo, implora  pietà.

Resta da confrontare l'esergo, ma al di là di Sirmium con ASIRM, non vedo, per quello che ho saputo fare, altre possibilità.

Circa il modulo e il peso che mi riferisci, devo dire che il RIC VIII 44 definisce questa moneta come "Reduced AE2" (diametro tra i 21 e i 25 mm) la qual cosa sembra confermata da Sear, che presenta la moneta come "Billon heavy maiorina" (n. 18132, Sirmium, 352-353, grammi 5,60 nelle prime emissioni). Evidentemente un po' di peso e un po' di mm. mancano per l'usura ma anche per la progressiva svalutazione. 

Quindi  neppure immaginando di mettere in discussione il RIC, direi che la tua moneta è un AE2. O anche, se vuoi riferiti a  una più incerta classificazione basata sul peso, una "maiorina".

Saluti a tutti.

HIRPINI

Modificato 5 Febbraio, 2020 da Hirpini

[Stilicho]

Ciao @Hirpini, 

e' un vero piacere leggerti. Ho imparato un sacco di cose.

Un personale grazie.

Stilicho

[DAVIDE1982]

Concordo con @Stilicho, grazie @Hirpini. Sempre preciso.Saluti

Davide

[Enki]

Il 5/2/2020 alle 15:06, Hirpini dice:

Perfetto Enki. Confesso di amare le sei serie del "Ritorno del Tempo Felice" o "dei Tempi Felici" e in particolare proprio quella del soldato che trafigge il cavaliere barbaro disarcionato. Questi  bronzetti, più spesso biglioni, sono una grande novità nella monetazione romana, perché dopo la monotona staticità delle immagini del passato, ci offrono su un dischetto grande appena quanto l'unghia di un pollice, la rappresentazione dinamica di una scena drammatica, il barbaro che mentre cade dal suo cavallo ferito implora pietà al soldato romano pronto a infilzarlo.

Una grande "campagna pubblicitaria" per l'Impero, attraverso questi minuscoli "manifesti" diffusi ovunque in quantità esuberanti per rassicurare le popolazioni, esaltando la forza delle Legioni e la grandezza di Roma, in un tempo in cui si trovava a dover affrontare le continue incursioni dei popoli barbari lungo i confini germanici e danubiani.

Gli artisti che così abilmente incisero i coni di questa serie che è la più comune tra le tipologie monetarie costantiniane e post-costantiniane, senza volere forse, crearono una notevolissima quantità di tipi che variano non tanto al diritto col classico busto dell'imperatore, quanto al rovescio.

In questo caso spero di avere messo insieme i cocci di questa moneta poco visibile ma molto molto interessante. Che sono, oltre al (dot) S (dot) nel campo sinistro del rovescio, altri due particolari che non dovrebbero sfuggire a chi la osservi con attenzione:

un  dietro il busto dell'imperatore e una  sotto la gamba destra del barbaro e la pancia del cavallo.

Almeno dalle fotografie, l'esergo non mi risulta leggibile, però potremmo compararlo con quello della moneta che contiene finalmente tutti e tre gli elementi [(dot) S (dot), delta, A]: 

   

Sirmium RIC VIII 44

Constantius II AE3 324-361 AD. DN CONSTAN-TIVS PF AVG, pearl diademed, draped, cuirassed bust right, Δ behind head / FEL TEMP RE-PARATIO, soldier standing left, knee raised, spearing a fallen horseman who is bare-headed. Dot S dot in left field. A beneath horse. Mintmark ASIRM. RIC VIII Sirmium 44.

In "Late Roman Bronze Coinage" gli autori Carson-Hill-Kent distinsero quattro posizioni tipologiche per questa serie del Fel Temp Reparatio. E' la posizione del barbaro che fa la differenza, ma i tipi intermedi sono davvero molti perché la scena si sviluppa come in una serie di fotogrammi successivi. La moneta di Enki mi sembra che rientri nel tipo E:

Il cavaliere barbaro disarcionato, senza elmo,  sta ormai cadendo al suolo e cerca di reggersi poggiando il braccio destro al collo del cavallo morente, mentre con la mano sinistra tenta di allontanare la punta della lancia che sta per trafiggerlo. Oppure, come credo, implora  pietà.

Resta da confrontare l'esergo, ma al di là di Sirmium con ASIRM, non vedo, per quello che ho saputo fare, altre possibilità.

Circa il modulo e il peso che mi riferisci, devo dire che il RIC VIII 44 definisce questa moneta come "Reduced AE2" (diametro tra i 21 e i 25 mm) la qual cosa sembra confermata da Sear, che presenta la moneta come "Billon heavy maiorina" (n. 18132, Sirmium, 352-353, grammi 5,60 nelle prime emissioni). Evidentemente un po' di peso e un po' di mm. mancano per l'usura ma anche per la progressiva svalutazione. 

Quindi  neppure immaginando di mettere in discussione il RIC, direi che la tua moneta è un AE2. O anche, se vuoi riferiti a  una più incerta classificazione basata sul peso, una "maiorina".

Saluti a tutti.

HIRPINI

Buon pomeriggio Hirpini, volevo ringraziarti per la spiegazione che mi hai dato, sei in gamba, complimenti, saluti Enki 

[CoinLover]

Grandissimo @Hirpini! Questo commento e' fantastico per me che sono un neofita.