E questa Santa Giustina?

[gixxer]

Buona sera, Mi incuriosisce lo stato di conservazione di questa moneta. Come si spiega il fatto che su ambedue i lati la parte centrale sembra "piallata"?  Se è consentito riporto la descrizione del proprietario.

Moneta da un sedicesimo di scudo da 2 soldi.

D\ S M VENE LEON DONAT,  S. Marco nimbato, seduto a sinistra., porge il vessillo al doge genuflesso. All’esergo tra stelle sigle S C (Sebastiano Contarini).

R\ MEMOR ERO – TVI IVSTIN V S. Giustina stante, trafitta in seno da pugnale, con palma nella d. e libro nella sinistra; all’esergo, 10.

Rarissima e con rilievi perfetti

Fondi diroccati con segno di appiccagnolo

 Peso 2,17 gr 

Diametro 27 mm

[417sonia]

Ciao!

Lo stesso venditore scrive che i fondi sono stati ritoccati e in effetti l'impressione è questa.

E' strano che il ritocco si limiti alla parte centrale della moneta (almeno così sembra); forse a causa di un difetto di coniazione la moneta aveva poco rilievo nella parte centrale e così si è provveduto a bulinare i fondi e restituirgli un po' di rilievo?

Se così fosse, è stato fatto un pessimo intervento .... almeno potevano levigare i solchi!

Mi è invece difficile incolpare una consunzione causata dal fatto che è stata portata. Se c'era l'appiccagnolo probabilmente è stata indossata, ma perché la consunzione avrebbe interessato solo la parte centrale, invece di essere generalizzata? Non vedo tracce di bulinatura tra le lettere della legenda ....

La moneta, in ogni caso, è considerata rara (non rarissima).

saluti

luciano

[DOGE82]

Buongiorno!! In effetti strana moneta. Sembra sia stata bulinata in tutta la parte centrale in modo pesante. Mentre la parte esterna sembra poco ritoccata solo in qualche punto. Oltre all'appiccagnolo rimosso naturalmente. Boh... Non un bel lavoro comunque... 

Saluti Marco. 

[DOGE82]

Peccato però perché sembrava in buone condizioni. 

[Faletro78]

Già peccato davvero... Moneta che personalmente ritengo R2 però inguardabile anche se di ottimi rilievi. Se poi guardiamo anche il prezzo allora proprio non ci siamo. 

[Giov60]

Fondi ripassati con "pietra d'agata" se ne vedono, e anch'io sono perplesso sul loro significato (detto alla veneta "el tacòn l'è pezo del buso" cioè 'il rimedio è peggiore del danno'); forse si tratta di monete con mancanze di metallo o segni deturpanti spianati o forse l'applicazione serviva a fornire una patina bluastra alla moneta. Certo è che non si tratta di graffi o di altre operazioni eseguite sul conio, perché in tal caso risulterebbero in rilievo!

[gixxer]

Sinceramente non avevo capito che "diroccata" significa ritoccata, concordo a riguardo del lavoro fatto male. Ma sopra tutto si nota come la raschiatura ha scientemente evitato di andare ad incidere troppo vicino al conio, dove si vede bene la patina originale. Quindi un lavoro del tutto inutile. Il prezzo non lo si può nemmeno commentare. Però quanto è simpatico il Santo che si protrae verso il Doge al punto di sollevare le gambe posteriori del sedile?.. Straordinario!!!  Un sincero saluto a tutti e grazie.

[Giov60]

Diroccati è un termine inesistente in numismatica (probabile assonanza con qualcosa di mal precisabile).

49 minuti fa, gixxer dice:

...

Però quanto è simpatico il Santo che si protrae verso il Doge al punto di sollevare le gambe posteriori del sedile?.. Straordinario!!!  Un sincero saluto a tutti e grazie.

In realtà San Marco sta saltando sullo sgabello perchè il doge gli ha colpito con l'asta dello stendardo il ditone del piede ... 

[gixxer]

37 minuti fa, Giov60 dice:

Diroccati è un termine inesistente in numismatica (probabile assonanza con qualcosa di mal precisabile).

In realtà San Marco sta saltando sullo sgabello perchè il doge gli ha colpito con l'asta dello stendardo il ditone del piede ... 

Bellissima questa, me la devo segnare. Una barzelletta numismatica, chi l'avrebbe mai detto...

[DOGE82]

Ma a quanto la vendono? Saluti! 

 

[fabry61]

Fantastico. I commenti risollevano lo spirito dopo una giornata di lavoro del cavolo.

[gixxer]

4 ore fa, DOGE82 dice:

Ma a quanto la vendono? Saluti! 

 

499, ma si può fare una proposta d'acquisto......

[DOGE82]

19 minuti fa, gixxer dice:

499, ma si può fare una proposta d'acquisto......

Si. Diciamo un po' troppi soldi per una moneta molto ritoccata. Io non la prenderei mai. Preferirei una moneta molto circolata piuttosto... Buonanotte! 

Modificato 19 Febbraio, 2020 da DOGE82

[gixxer]

51 minuti fa, DOGE82 dice:

Si. Diciamo un po' troppi soldi per una moneta molto ritoccata. Io non la prenderei mai. Preferirei una moneta molto circolata piuttosto... Buonanotte! 

Salve, fin dall'inizio ho un dubbio: è meglio una moneta con buona definizione ma con qualche piccola carenza, o un bel tondello anche se un pochino consumato? So che adesso qualcuno mi risponderà che è meglio un bel tondello FDC. Ho questo esempio casuale più o meno calzante...

[DOGE82]

Buongiorno! Direi sicuramente quella intera. Se mancano pezzi della moneta sicuramente il valore cala moltissimo. Molto più dell'usura. Saluti. 

[417sonia]

Ciao!

Sono d'accordo; una moneta "smangiucchiata" non è mai un bel vedere, soprattutto se comunissima e quindi non le acquisto.

Certo derogherei al mio pensiero se si trattasse di una moneta rara o medioevale; su una moneta di questo tipo sarei più indulgente, purché la mancanza non la deturpi troppo.

Sulla consunzione preferisco quelle monete che ce l'hanno omogenea.

saluti

luciano

[fabry61]

Le lire e le lirette è difficile trovarle in buono stato, ma essendo comuni o non comuni io preferisco quelle integre. Se fosse stato un denaro carolingio mi poteva star bene anche spezzata, ma così no.

Ciao

[Giov60]

Il 20/2/2020 alle 00:35, gixxer dice:

Salve, fin dall'inizio ho un dubbio: è meglio una moneta con buona definizione ma con qualche piccola carenza, o un bel tondello anche se un pochino consumato? So che adesso qualcuno mi risponderà che è meglio un bel tondello FDC. Ho questo esempio casuale più o meno calzante...

Nessuna delle 2. Come detto una è fratturata in modo importante, l'altra tosata (con riferimento all'esempio).

Modificato 21 Febbraio, 2020 da Giov60

[VenetianLover]

Alla fine la farò accomodare nella mia collezione, per 300 spedita. Ho idea personale che quella "bulinatura" sia dovuta al fatto che sia stata colorata nei fondi e volevano togliere le tracce del colore in modo "artigianale".

[VenetianLover]

Confermo, dopo perizia di A. Paolucci è stata dorata, successivamente bulinata per rimuovere la doratura.

[chievolan]

Sinceramente una moneta così non vorrei averla un collezione.

 

 

[VenetianLover]

10 ore fa, chievolan dice:

Sinceramente una moneta così non vorrei averla un collezione.

 

 

 

Capisco, però non è così sgradevole in mano, e probabilmente mi sarebbe costata molto di più in condizioni migliori.

[DOGE82]

Sinceramente era meglio lasciarla dorata. Ormai era così. Adesso secondo me è peggio che dorata. Peccato perché prima dei ritocchi non doveva essere poi così male. Comunque ormai è così e poco si può fare.

Modificato 22 Luglio, 2023 da DOGE82

[chievolan]

11 ore fa, VenetianLover dice:

Capisco, però non è così sgradevole in mano, e probabilmente mi sarebbe costata molto di più in condizioni migliori.

 

Certo.

E comunque in fondo fa parte "del vissuto" della moneta.