Poundbury Hoard

[grigioviola]

Nell'autunno del 1985, durante i lavori per la realizzazione di un parcheggio nei pressi di Dorchester, nell'area del Poundbury camp a ridosso della proprietà della Wyver Fireplaces LTD, E. Carter, H. Hallett, B. Mitchell e E. Vincent trovarono un ripostiglio di oltre 7000 antoniniani, il numero esatto non è noto in quanto manca una pubblicazione ufficiale e un catalogo pubblico del ripostiglio che è noto come "The 1986 Poundbury Hoard" (registrato nel libro della Robertson ai num. 695 e 972 e nel P.A.S. al numero IARCH-A9B532).

Gli scopritori raccolsero le monete emerse durante lo sterramento in un secchio di latta e le portarono al Dorset County Museum che le inviò poi all'Ashmolean Museum per la pulizia e catalogazione.

Di questo ripostiglio esiste attualmente solo una piccola pubblicazione, con una introduzione preliminare sul deposito, risalente al 2004, quasi 20 anni dopo la scoperta: "King, C.E. and Woodward, P.J., 2003 The 1986 Poundbury hoard of 3rd century antoniniani"

Il ripostiglio presenta come pezzi più antichi, antoniniani di Etruscilla e Volusiano mentre presenta come termine di chiusura una cinquantina di antoniniani di Carausio. Gli imperatori gallici sono ben rappresentati per quanto riguarda Vittorino e i Tetrici, mentre sono presenti in misura minore Postumo, Mario e Leliano. Una buona rappresentanza è data anche dagli imperatori centrali Gallieno, Salonina e Claudio II, mentre in misura minore appaiono Valeriano I e II, Quintillo, Aureliano, Probo e Numeriano. Infine, il gruzzolo presenta anche un buon numero di emissioni imitative.

Si tratta della tipica composizione dei ripostigli britannici interrati attorno alla fine degli anni '80 del 200, inizio 290 d.C.

In questi ultimi giorni, per una serie di vicissitudini e casi della vita, sono entrato in contatto direttamente con il nipote del sig. B. Mitchell, uno degli scopritori, che attualmente sta vendendo la sua quota di proprietà del ripostiglio e questo è un piccolo assaggio della porzione di ripostiglio che mi sono portato a casa:

Le monete sono quasi tutte inserite in buste con la catalogazione fatta dagli addetti del museo. Nel "mucchio" spiccano Etruscilla (in una emissione ibrida con Treboniano Gallo, che mi riservo di analizzare più dettagliatamente) e Aureolo in nome di Postumo, zecca di Milano, tipo SALVS. C'è poi un Tetrico, esemplare su bustina bianca, che in realtà non è un Tetrico ma un Vittorino, rovescio VICTORIA AVG che potrebbe riservare qualche particolarità, ma necessito prima di vederlo in mano.

A questi pezzi poi ho aggiunto anche una rappresentanza di Valeriano, Gallieno, Salonina, Claudio II e Postumo.

Quando mi arriverà il gruzzoletto, farò un'analisi più dettagliata.

Modificato 6 Marzo, 2020 da grigioviola

[matteo95]

come sempre molto interessanti questi posts !  Che bello quando ci sono pure i cartellini originali con la monete

[Puma_135o]

Splendide...

[grigioviola]

Il bello, per me almeno!, di questa volta, è che sono entrato anche in contatto diretto con la persona (non è la prima volta a dire il vero) e che ci siamo fatti delle lunghe chiacchierate telefoniche via whatsapp condite dallo scambio di moltissime immagini:

 

Modificato 6 Marzo, 2020 da grigioviola

[grigioviola]

Tutta la sua parte di gruzzolo con le bustine con la catalogazione e poi il tutto suddiviso in contenitori tipo tupperware 

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Bellissime. Magari ti cede anche un Leliano...

[grigioviola]

Uno già andato per 550£

Ne ha uno mal messo assai ma a meno di 2/300£ non lo molla... Troppo davvero

[Stilicho]

@grigioviola

Volevo chiederti alcuni chiarimenti.

Se ho capito bene le monete, dopo il ritrovamento, furono portate al Dorset County Museum (previa pulizia e catalogazione in altra sede). Qui venne trattenuta solo una parte del ripostiglio (quella ritenuta di interesse, suppongo) mentre l'altra fu restituita a Mr. Mitchell (che ora la sta vendendo).

Secondo la normativa inglese  Mr. Mitchell avrebbe potuto tenersi tutto il ripostiglio?

Ho visto le foto delle monete che hai acquistato: davvero molto belle; particolare anche la presenza dei cartellini identificativi.

Sarà interessante vedere da vicino l'ibrido Etruscilla/Treboniano Gallo e il Tetrico alias Vittorino (ho provato a ingrandire, ma non vedo il naso tipico di Vittorino?; per mia curiosità: come sei arrivato a Vittorino?).

Concludo complimentandomi con te: davvero interessante e avvincente. 

Ti auguro una buona notte.

Stilicho

Modificato 7 Marzo, 2020 da Stilicho
Tolta una parte inutile ai fini della discussione

[Illyricum65]

17 ore fa, Stilicho dice:

 

Secondo la normativa inglese  Mr. Mitchell avrebbe potuto tenersi tutto il ripostiglio?

 

Mi permetto di intromettermi e rispondo io per @grigioviola .

Per la normativa attuale (Treasure Act) la risposta è semplice. SI.

Il dovere del rinvenitore è segnalare la scoperta. Lo Stato si occupa dello studio e catalogazione, se non è considerato un "Tesoro" (vi sono dei parametri) lo rende al rinvenitore che può disporne liberamente. Lo Stato o altre istituzioni (musei?) posso chiedere una parte dello stesso deposito e lo scopritore può accettare o chiedere una somma in pagamento. Talvolta i Musei locali aprono dei Crownfundings per recuperare fondi e incamerare il tesoro al fine espositivo.

Nel 1985 non so che normative erano in atto. Sicuro diverse ma non so se più o meno restrittive. Dal 1996 c'è il Treasure Act.

Ciao

Illyricum

 

[Stilicho]

14 ore fa, Illyricum65 dice:

Mi permetto di intromettermi e rispondo io per @grigioviola .

Per la normativa attuale (Treasure Act) la risposta è semplice. SI.

Il dovere del rinvenitore è segnalare la scoperta. Lo Stato si occupa dello studio e catalogazione, se non è considerato un "Tesoro" (vi sono dei parametri) lo rende al rinvenitore che può disporne liberamente. Lo Stato o altre istituzioni (musei?) posso chiedere una parte dello stesso deposito e lo scopritore può accettare o chiedere una somma in pagamento. Talvolta i Musei locali aprono dei Crownfundings per recuperare fondi e incamerare il tesoro al fine espositivo.

Nel 1985 non so che normative erano in atto. Sicuro diverse ma non so se più o meno restrittive. Dal 1996 c'è il Treasure Act.

Ciao

Illyricum

 

Grazie delle precise e chiare delucidazioni. 

Ciao da Stilicho

[grigioviola]

Le normative in atto in precedenza erano ancor meno restrittive.

Sebbene analoghe. Vi è sempre stata la cultura della denuncia/studio/restituzione.

Riguardo al Vittorino/Tetrico al momento il mio è solo un sospetto/azzardo. Mi riservo di vedere il pezzo in mano. La valutazione è al momento meramente stilistica su tipologia busto e tipologia raffigurazione della Vittoria... Quando mi arriverà, se avrò fatto centro, vi spiegherò in dettaglio!

[Stilicho]

1 ora fa, grigioviola dice:

Le normative in atto in precedenza erano ancor meno restrittive.

Sebbene analoghe. Vi è sempre stata la cultura della denuncia/studio/restituzione.

Riguardo al Vittorino/Tetrico al momento il mio è solo un sospetto/azzardo. Mi riservo di vedere il pezzo in mano. La valutazione è al momento meramente stilistica su tipologia busto e tipologia raffigurazione della Vittoria... Quando mi arriverà, se avrò fatto centro, vi spiegherò in dettaglio!

Grazie @grigioviola, 

attendiamo di vedere le tue monete, che sicuramente forniranno ottimi spunti di discussione.

Quanto alla normativa inglese, pur da inesperto in materia, mi sembra che sia equa. Forse, come dici, tu, e' proprio una questione di cultura: quella appunto di denuncia/studio/restituzione (che in Italia onestamente, al di là delle normative, non vedo).

Ti auguro buona domenica

Stilicho