Bisante ossidionale per Cipro

[Asclepia]

Buongiorno...l'ho seguita, ma pensavo facesse molto meno.

così la segnalo...realizzo 340 più diritti

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5840&lot=1376

Ooopss...l'avevate già segnalata...bhe ho aggiunto il realizzo, portate pazienza  

Modificato 7 Luglio, 2022 da Asclepia

[417sonia]

3 ore fa, Asclepia dice:

Buongiorno...l'ho seguita, ma pensavo facesse molto meno.

così la segnalo...realizzo 340 più diritti

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5840&lot=1376

Ooopss...l'avevate già segnalata...bhe ho aggiunto il realizzo, portate pazienza  

 

Ciao!

una fucilata ....peggio, 

saluti

luciano

[Asclepia]

1 ora fa, 417sonia dice:

Ciao!

una fucilata ....peggio, 

saluti

luciano

 

Concordo...avrà pure avuto degli ottimi rilievi in alcuni punti, ma visti anche i tre fori credevo facesse meno della metà.

[Andrea Costa]

Il 7/7/2022 alle 12:26, Asclepia dice:

Buongiorno...l'ho seguita, ma pensavo facesse molto meno.

così la segnalo...realizzo 340 più diritti

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5840&lot=1376

Ooopss...l'avevate già segnalata...bhe ho aggiunto il realizzo, portate pazienza  

 

Appero'...oltre 110 euro a buchino...chissà che uso ne avevano fatto e dove l'avevano applicata... Mi incuriosisce...

[Oppiano]

Ulteriore esemplare.

[gigetto13]

4 ore fa, Oppiano dice:

Ulteriore esemplare.

 

Grazie, riesci a darmi per favore i dati ponderali e da dove proviene? (Sempre per la mia ricerca, si intende) grazie mille 

[Oppiano]

23 ore fa, gigetto13 dice:

Grazie, riesci a darmi per favore i dati ponderali e da dove proviene? (Sempre per la mia ricerca, si intende) grazie mille 

 

Ciao, allora:

peso: gr. 3,54

diametro: 27 mm

provenienza: acquisto presso ditta numismatica con rilascio certificato.

[Oppiano]

Il 15/7/2022 alle 15:39, Andrea Costa dice:

Appero'...oltre 110 euro a buchino...chissà che uso ne avevano fatto e dove l'avevano applicata... Mi incuriosisce...

 

Già, come sono curiosi i fori. Non sono quelli comuni che si riscontrano in genere. Hanno una impronta diversa.

[Oppiano]

Segnalo questo esemplare nella prossima asta Roma Numismatics  Limited.

Description

Italian States, Venezia (Venice, Republic). Cyprus Æ Bisant. Nicosia mint, 1570. PRO. REGNI. CYPRI. PRESIDIO, winged lion of St. Mark holding book of gospels to left; date below / [VE]NETORV [FI]DES INVI OLA BILIS BISANTE I F in five lines; small cupid above. Numista #17731; Lambros 108; Paolucci 907; Tziambazis 7. 4.32g, 26mm, 2h.

Very Fine; die shift to both sides. Rare.

From a private European collection.

Modificato 2 Agosto, 2022 da Oppiano

[Oppiano]

Altro esemplare presente nella famosa piattaforma:

1570 ITALIAN STATES, VENETIA CYPRUS, DOGE PIETRO LOREDAN, 1 BISANTE COPPER COIN

 
You are bidding on a nice preservation of original copper coin from Italian States Venetia - Cyprus during Doge. 

VENEZIA Pietro Loredan (1567-1570). 
1570 Famagusta.

 

Pietro Loredan (1481 - Venice, 3 May 1570) of the noble Loredan family, was the 84th Doge of Venice, reigning from 1567 to 1570.

Value: 1 Bisante ossidionale.
Currency: Venetian Cyprus - Bisante (1489-1570).

 

The island of Cyprus was an overseas possession of the Republic of Venice from 1489, when the independent Kingdom of Cyprus ended, until 1570–71, when the island was conquered by the Ottoman Empire.  

Obverse: Facing Lion of St. Mark, date below.
Lettering: PRO. REGNI. CYPRI. PR(A)ES(S)IDIO.
Translation: For the government of the Kingdom of Cyprus.

Reverse: Small Cupid above 5-line inscription.
Lettering: VENETORV / FIDES. INVI / OLABILIS / BISANTE / I(F).

Size: Axis 27.0 x 27.7 mm.

Weight: 6.54 gr.

Condition: Preservation almost VF, no stains nor scratches. Hole front and back.

[Andrea Costa]

2 ore fa, Oppiano dice:

Già, come sono curiosi i fori. Non sono quelli comuni che si riscontrano in genere. Hanno una impronta diversa.

 

Sembra quasi sia stata inchiodata...ma a cosa e a quale scopo ed in quale epoca? Difficile se non impossibile capirlo...

[gigetto13]

Cari Praesidianti (o Pressidianti) di questa discussione, vi invio il solito aggiornamento annuale sulla mia ricerca che ormai va avanti da cinque anni.

In tutto questo tempo, e grazie al Vostro contributo, il mio database sui Bisanti ossidionali è progredito in un modo inaspettato, per cui ringrazio voi per le vostre gentilissime segnalazioni di nuovi esemplari (in particolare @Oppiano che sta facendo man bassa su tutto il globo terracqueo). Quello che all'inizio era per me un gioco si sta rivelando uno studio con numeri importanti, che non mi aspettavo quando ho pensato di iniziare l'impresa.

Come spesso detto, per fortuna il Bisante cipriota è una moneta ossidionale "anomala", non così rara, e ciò mi ha permesso di cominciare uno studio statistico che sarebbe stato impensabile per altre ossidionali, quasi sempre estremamente rare. La possibilità di visionare (e soprattutto fare visionare da voi) centinaia di esemplari ha reso possibile una ricerca statistica che continuerà ancora per molto e che rappresenta uno dei miei passatempi preferiti in ambito numismatico come molti di voi sapete.

La mole di immagini che ormai ho archiviato potrebbe finalmente spingermi a uno studio di successione dei conii. Impresa immensa e difficoltosa, ma che prima o poi affronterò.

Per ora voglio condividere con voi l'aggiornamento dei dati ponderali e di varianti (le ormai famose I ed I F, PRAESIDIO e PRESSIDIO) che, come suggeritomi in una lettera autografa dell'indimenticato Metcalf (che conservo con orgoglio) avrei dovuto combinare per vedere se ci fossero stati nessi tra loro.

La situazione al 2022 è questa:

- 323 esemplari censiti e analizzati

- 213 dati ponderali disponibilil

- circa 200 abbinamenti variante/dato ponderale tra I e I F.

Ricordo per onestà intellettuale che la discrepanza tra i vari totali dipende dal fatto che per alcune monete non sono disponibili il peso e/o le immagini.

 

 

[gigetto13]

Dunque, partiamo dalle varianti di legenda (I vs I F e PRAESIDIO vs PRESSIDIO) e alla loro combinazione. Da questo punto di vista, visti i numerosi dati inseriti, direi che la ricerca ormai è assodata.

Modificato 7 Agosto, 2022 da gigetto13

[gigetto13]

Similmente, per i dati ponderali, direi che è da escludere una differenziazione dei nominali per peso. Al di là di fori, consunzione ecc., non si evidenziano "zone" preferite. La progressione dei pesi negli esemplari censiti è del tutto casuale, quindi. E mi verrebbe da aggiungere che, soprattutto in periodo di assedio, ci fosse stato qualcuno a deliberare valori differenti in base al peso di una moneta di rame.

[gigetto13]

Infine, per quanto riguarda la questione "peso VS varianti di legenda", suggeritami personalmente dal prof. Metcalf poco prima che ci lasciasse, sono ormai sicuro che gli esemplari con I e I F (Nicosia e Famagosta, secondo l'interessantissima ipotesi del prof. Pitsillides, suffragata anche da diversi ritrovamenti sull'isola di Cipro) non seguono una logica di "calo di peso nel tempo": le curve degli andamenti dei pesi, fatta salva la differenza totale tra I (molto più comuni) e I F sono praticamente sovrapponibili.

Per il 2022 è tutto.

Sono ovviamente sempre disponibile a ricevere altre immagini e dati ponderali.

E rinnovo i ringraziamenti a tutti coloro che hanno finora contribuito a questa ricerca.

[Oppiano]

Complimenti vivissimi di vero cuore! 
La passione non ha limiti…

d

[Oppiano]

Il 2/8/2022 alle 21:01, Oppiano dice:

Segnalo questo esemplare nella prossima asta Roma Numismatics  Limited.

Description

Italian States, Venezia (Venice, Republic). Cyprus Æ Bisant. Nicosia mint, 1570. PRO. REGNI. CYPRI. PRESIDIO, winged lion of St. Mark holding book of gospels to left; date below / [VE]NETORV [FI]DES INVI OLA BILIS BISANTE I F in five lines; small cupid above. Numista #17731; Lambros 108; Paolucci 907; Tziambazis 7. 4.32g, 26mm, 2h.

Very Fine; die shift to both sides. Rare.

From a private European collection.

 

Questo esemplare dovrebbe essere “PRESSIDIO” e “I” e non, come riportato in descrizione, “PRESIDIO” e “IF”.

O no?

[gigetto13]

Esatto. Si saranno fatti confondere dal salto di conio della E di bisante. E comunque presidio con una sola S non esiste.

[gigetto13]

Grazie anche a tutti voi, eccomi presente anche qui: 

https://inc2022.pl/wp-content/uploads/2022/09/SURVEY-OF-NUMISMATIC-RESEARCH_vol.1-2_2014–2020.pdf

Cercare nel pdf "Feruglio", un ringraziamento a Lorenzo Passera (che non so se segua più il forum ma se lo rivedo sarà un piacere) per le belle parole.

 

[fabry61]

17 minuti fa, gigetto13 dice:

Grazie anche a tutti voi, eccomi presente anche qui: 

https://inc2022.pl/wp-content/uploads/2022/09/SURVEY-OF-NUMISMATIC-RESEARCH_vol.1-2_2014–2020.pdf

Cercare nel pdf "Feruglio", un ringraziamento a Lorenzo Passera (che non so se segua più il forum ma se lo rivedo sarà un piacere) per le belle parole.

 

 

Luigi per favore dai la pagina. Nel pdf non si riesce a fare la ricerca. Grazie

[Oppiano]

17 minuti fa, fabry61 dice:

Luigi per favore dai la pagina. Nel pdf non si riesce a fare la ricerca. Grazie

 

Pag. 672

Feruglio (199) ha dedicato attenzione ai bisanti approntati dagli uomini della Serenissima in luogo di fortuna (e non in Patria) durante l’assedio di Famagosta di Cipro: ne ha ricostruito le attestazioni documentarie, le tipologie e i dati metrologici, le ricorrenze in un lavoro pressoché completo. 
 

199. Feruglio, L., Venetorum fides inviolabilis. Analisi storica e statistica dei bisanti veneziani ossidionali per Cipro
(1570), in (334), pp. 43–72.

Modificato 10 Settembre, 2022 da Oppiano

[gigetto13]

41 minuti fa, fabry61 dice:

Luigi per favore dai la pagina. Nel pdf non si riesce a fare la ricerca. Grazie

 

672

[Oppiano]

Alla prossima asta Thesaurus n. 20 “Germanicus” del 3/11/2022 sarà esitato l’esemplare di cui al Lotto 783 così descritto in catalogo e relative foto:

VENEZIA - CIPRO - Assedio di Famagosta Anno 1570 BISANTE - D/Nel campo il leone di S. Marco con sotto 1570 in legenda: PRO REGN CYPRI PRESSIDI R/Scritta in 5 righe:VENETORVS=FIDES INVI [ ]=OLABILIS =BISANTE= I - 
Ae - Papad.T.LI,13 MOLTO RARA BB+ forata

[Bodo78]

Ma se guardo il biscotto della colazione e vedo un Bisante... è grave secondo voi? 😄

Torno per augurare ai vecchi amici una buona domenica (e buona caccia ai bisanti)

 

[fabry61]

Molto rara un corno. Basta vedere quante ne sono apparse da Settembre ad oggi. Diciamo "raretta"?