1 Trade Dollar-1877-S

[Marco_S]

Buongiorno, ho adocchiato questo pezzo, che ancora non ho in collezione. Ho letto che è una tipologia molto falsificata (e vedo che ha pure raggiunto un prezzo abbastanza ragguardevole), alla pari dei Morgan o dei Peace. A voi come sembra? Purtroppo nell'inserzione non sono presenti molte altre foto.

[Marco_S]

[petronius arbiter]

Dando per scontato che peso e diametro siano corretti, le dita dell'artiglio sinistro mi sembrano troppo appiccicate tra loro, con una moneta in questa conservazione dovrebbero essere più nettamente distinguibili una dall'altra. E cos'è quella cosa nel becco? Sembra una sigaretta 

Neanche il piumaggio dell'aquila mi piace molto, ma in generale, se è un falso (confermo che si tratta di una delle tipologie più falsificate), non è certo dei peggiori. Il fatto poi che il 1877-S (ho corretto il titolo ) sia la data con il maggior numero di esemplari coniati, oltre 9 milioni e mezzo, aumenta le probabilità che la moneta sia autentica, ma con tutto questo non me la sento di darti un giudizio univoco.

Aiuterebbe anche sapere chi la vende (commerciante professionista? casa d'aste? privato?). Infine, la moneta è slabbata? Non che sia una garanzia assoluta, ma almeno sulle loro monete gli americani il più delle volte ci prendono.

petronius 

[miza]

Buon pomeriggio

Ho osservato a lungo la moneta e a me sembra fatta molto bene, direi originale.  L'unica cosa che mi disturba è la patina, classica delle imitazioni.

Per questi motivi, come suggeriva @petronius arbiter sarebbe utile conoscere peso, diametro e soprattutto il venditore.

 

 

[Marco_S]

Non conosco il venditore, tra l'altro americano (ma dai feedback, che non so quanto possano essere affidabili, si direbbe essere onesto). Vi posto il link dell'inserzione:

https://www.catawiki.it/l/43019341-stati-uniti-1-dollar-1877-s-trade-dollar-san-francisco-mint

Modificato 3 Dicembre, 2020 da Marco_S

[caravelle82]

Buonasera a tutti.

A mio modesto parere,basandomi solo alla vista,senza altri dati(questi,sarebbero importanti come giá detto;tra l'altro ne ho postato uno fasullo poco tempo fa di mio padre),non mi convince molto. Credo di notar delle differenze come da foto con numeri annessi.

Diff.1= vedo nella foto di Marco un "codino" piú lungo della foto Numista.com ;

Diff. 2= sporgenza del capo della foto Numista leggermente indietro ;

Diff. 3= l' 1 della data della foto del sito Numista credo di vederlo piú grosso,a differenza dell'altro leggermente piú "smagrito" ;

Diff.4= il 4 di "420 grains" ,diverso( nella foto di Marco sembra strano nella forma);

Diff.5 = artigli diversi ;

Diff.6= la D di Trade diversa.

Saluti☺️

Modificato 3 Dicembre, 2020 da caravelle82

[Marco_S]

Quindi, da quanto ho capito, c'è una buona probabilità che si tratti di falso? E per quanto riguarda, invece, questo secondo esemplare?

 

[Marco_S]

[petronius arbiter]

3 ore fa, Marco_S dice:

Non conosco il venditore, tra l'altro americano (ma dai feedback, che non so quanto possano essere affidabili, si direbbe essere onesto).

Il venditore sarà anche onesto, ma perché non ha comunicato i dati ponderali della moneta? E, soprattutto, perché non l'ha fatta certificare? Una spesa di poche decine di dollari, che avrebbe facilmente recuperato potendo vendere la moneta, in tutta sicurezza dell'autenticità, a un prezzo maggiorato. 

Quanto agli esperti di catawiki, ne hanno stimato il valore, in maniera sostanzialmente corretta, ma nulla dicono sull'autenticità, e non è certo una cosa secondaria per monete come queste, tra le più falsificate al mondo.

Tieni anche presente che al prezzo, eventuale, di 350 euro (la prossima offerta), va aggiunto, nel caso di un controllo doganale (non sicuro, ma sempre possibile), un buon 30%, il che, insieme ai 30 euro di spedizione, porterebbe la spesa sui 500 euro, un valore decisamente fuori mercato per questo esemplare. 

Vedo ora la seconda moneta, non conosco il perito, ma il fatto che ci sia una perizia è già un passo avanti. Riservandomi di controllare meglio la moneta, posso saperne il prezzo?

petronius

[Marco_S]

279, questa volta sulla Baia. Vorrei mettere in collezione una moneta del genere, ma davvero non so dove reperirla senza incappare in truffe. Almeno averne un esemplare. 

Modificato 3 Dicembre, 2020 da Marco_S

[petronius arbiter]

18 minuti fa, Marco_S dice:

279, questa volta sulla Baia

Vista. Il venditore è il perito stesso, con quasi 37.000 feedback. Ora purtroppo non ho tempo di studiare con attenzione la moneta, ma magari altri lo faranno prima di me, le premesse sono comunque senz'altro più incoraggianti che nell'altro caso.

petronius

[Marco_S]

Dici che potrei arrischiarmi a procedere all'acquisto?

[petronius arbiter]

Vedo che non lo hai ancora fatto... bene. Perché c'è una cosa importantissima che ieri, andando di fretta, non avevo notato. Il peso dichiarato è quasi 2 grammi in meno di quanto dovrebbe essere, 25,43 contro 27,22. 

https://usa-coins.collectorsonline.org/moneta/US-SD/6

D'accordo l'usura, qualcosa fa perdere sempre, ma quasi 2 grammi sono un'enormità. A parte questo, e non è certo poco, noto un'usura un po' troppo accentuata nelle legende, LIBERTY, IN GOD WE TRUST, E PLURIBUS UNUM rispetto all'usura generale della moneta, ma questo ci potrebbe anche stare, la cosa grave, da chiarire eventualmente col perito/venditore, è il peso. 

La conservazione, BB+, invece, la trovo corretta.

petronius

[Marco_S]

Mi hai messo dei dubbi, e sinceramente non me la sento di buttare quasi 300 euro rischiando di beccarmi un falso. Grazie per tutte le informazioni, onestamente non avevo fatto caso al peso dichiarato.  Poi, diciamocelo, il fatto che il perito sia lo stesso venditore...boh...mi ha fatto venire dubbi fin dal principio. Magari sarà un venditore onestissimo, ma un po' di scetticismo resta. Consigli su dove poter beccare un esemplare decente senza incappare in truffe?

[gioal]

38 minuti fa, Marco_S dice:

Mi hai messo dei dubbi, e sinceramente non me la sento di buttare quasi 300 euro rischiando di beccarmi un falso. Grazie per tutte le informazioni, onestamente non avevo fatto caso al peso dichiarato.  Poi, diciamocelo, il fatto che il perito sia lo stesso venditore...boh...mi ha fatto venire dubbi fin dal principio. Magari sarà un venditore onestissimo, ma un po' di scetticismo resta. Consigli su dove poter beccare un esemplare decente senza incappare in truffe?

Perché non guardi aste serie, lasciando perdere ebay e catawiki?

[Marco_S]

59 minuti fa, gioal dice:

Perché non guardi aste serie, lasciando perdere ebay e catawiki?

Onestamente, su Ebay non ho mai fatto acquisti numismatici. Su CW ho potuto mettere mano su alcuni pezzi interessanti ( il 5 e il 50 lire Cinquantenario, o il 20 lire San Marino del '38, per citarne alcuni) pertanto, ultimamente, mi sono dilettato lì. Altrimenti, dove potrei acquistarle a colpo sicuro?

[gioal]

 

12 ore fa, Marco_S dice:

Onestamente, su Ebay non ho mai fatto acquisti numismatici. Su CW ho potuto mettere mano su alcuni pezzi interessanti ( il 5 e il 50 lire Cinquantenario, o il 20 lire San Marino del '38, per citarne alcuni) pertanto, ultimamente, mi sono dilettato lì. Altrimenti, dove potrei acquistarle a colpo sicuro?

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Per me una delle più serie rimane Varesi.