le sfere di Giano

[illuce]

Buonasera a tutti,avrei da proporvi un quesito. Sapete dirmi cosa stà ad indicare,in un asse romano raffigurante Giano,una sfera posta in alto, in mezzo fra le facce di giano e un'altra sfera nel rovescio,sotto la galea,dove ci dovrebbe invece essere la scritta "roma"? Grazie,fabio

[legionario]

I globetti di cui parli indicano il valore della moneta.

La moneta con Giano non ha il globetto ma una "I"

Asse: 1 asse = 12 once ------- segno di valore I

Semisse: 1/2 asse = 6 once ---- segno di valore S

Triente: 1/3 di asse = 4 once ---- segno di valore oooo

Quadrante: 1/4 di asse = 3 once ---- segno di valore ooo

Sestante: 1/6 di asse = 2 once ---- segno di valore oo

Oncia: 1/12 di asse = 1 oncia ---- segno di valore o

Se vuoi vedere delle foto:

http://www.monete-romane.com/asse.html

Modificato 25 Marzo, 2007 da legionario

[illuce]

Bhe,che debba avere la "I" lo sò,infatti io un asse testa di giano ce l'ho e la I c'è. Ma ti posso assicurare che in quella di mio fratello c'è una sfera!! Lo sò che è strano,ma è così! Guarda la foto...

[illuce]

rov.

[legionario]

Confermato che al D/ c'è la testa di Giano (e mi pare che non ci siano dubbi), la corrosione del metallo ha fatto sì che si siano create o piccole mancanze di metallo o piccole escrescenze. Onestamente, la moneta è molto rovinata, e dove c'è rimasto qualche rilievo è proprio dove si vedono questi due presunti globetti: per me sono solo protuberanze di metallo del tutto casuali. Non hanno nulla a che fare con il segno di valore.

[caiuspliniussecundus]

Illuce, potresti dirci quanto pesa la moneta ??

[LUCIO]

. . .  quanto pesa la moneta ??

212580[/snapback]

Giusto. E il diametro in che ordine di grandezza è? più o meno di un nostro pezzo da 2 €uro?

[LUCIO]

. . . lo chiedo perché a Palermo il globetto ci può essere ;) .

[illuce]

Ciao a tutti,il diametro è 2,8 cm,il peso per ora non lo sò,ve lo faccio sapere il più presto possibile! Ciao a tutti e grazie

[LUCIO]

Ciao a tutti,il diametro è 2,8 cm

212646[/snapback]

Mi sembra un po' poco per un asse romano repubblicano fuso <_< .

Perché fuso dall'immagine sembra fuso.

Sei proprio sicuro che sia un asse romano?

[Dipa75]

Ciao a tutti,per quanto riguarda il peso della moneta rispondo io.

E' un 15 grammi giusti giusti e la grandezza e' come un 2 euro (+o-).

[LUCIO]

Per me non è romana.

Posso sbagliarmi, ma al momento la mia impressione è quella.

Vediamo se interviene qualcun altro con qualche buona idea.

[vince960]

Per rientrare nel peso intorno ai 15 grammi dovrebbe essere un asse semi-unciale. Le condizioni sono quelle che sono, per il globetto sul davanti potrebbe essere il residuo della I un po' corta, tipo questa

Giano

non ci starei a discutere se fosse solo quello. Al rovescio il pallino potrebbe essere la O di Roma riempita, certo proprio al centro sembrerebbe il segno dell'oncia, ma non torna con Giano.

La storia di Palermo poi non l'ho capita....

[Dipa75]

Come dice Vince960 il numero I sulla testa di Giano ci potrebbe anche stare,ma la O di Roma mi sembra improbabile,dalla foto non si vede molto ma il globetto sarebbe (a parer mio)sproporzionato rispetto alla scritta.

Lucio,dici che non e' romana,cosa potrebbe essere?

[LUCIO]

Guarda, non sono mica sicuro.

Però mi pare proprio di ricordare che Panormus ha delle emissioni di bronzo (fuso direi) con il Giano bifronte e con un globetto da qualche parte e con un peso che così su due piedi non saprei dire, ma senz'altro inferiore a quello dell'asse romano.

[illuce]

Ciao,comunque anch'io ho un asse romano (o presunto asse) con testa di giano,però si può notare la classica "I",solo che il diametro e il peso assomigliano a quello in questione (diametro 2,8cm,peso 11,50gr). Dite quindi che neanche il mio è "originale"?

[Giovenaledavetralla]

Perche non posti una foto?

[vince960]

Ciao,comunque anch'io ho un asse romano (o presunto asse) con testa di giano,però si può notare la classica "I",solo che il diametro e il peso assomigliano a quello in questione (diametro 2,8cm,peso 11,50gr). Dite quindi che neanche il mio è "originale"?

212821[/snapback]

Il peso 'teorico' dell'asse semi-unciale dovrebbe essere intorno a 13.5 g, però tenendo conto della corrosione e delle naturali variabilità un peso intorno agli 11 grammi ci sta. Comunque se puoi farci vedere una buona immagine sicuramente qui ti sapranno dire se è 'buono' o no

Vince

[LUCIO]

Oh, calma: qui parlate di "originale" o no, di "buono" o meno, ma io non intendevo minimamente mettere in dubbio nulla sul valore numismatico, anzi.

Semplicemente mi sono ricordato, così un po' genericamente, che la tipologia del Giano Bifronte non è esclusiva dell'asse romano, ma è ben attestata anche in una serie di Panormus, dove -guarda caso- può essere associata al globetto e che non è emessa con un peso onciale.

E comunque torno a dire che è una idea un po' buttata là.

[legionario]

Ho trovato la moneta di Panormus con la testa di Giano e i globetti che fanno da contorno alla moneta. Il R/ è però differente.

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.ph...ID=162&Lot=1122

[Dipa75]

Sono state usate parole sbagliate ma sicuramente non si voleva alludere all'autenticita' o meno del pezzo,solo all'anomalia di questa moneta.

Comunque benvengano tutte le possibilita' e i ricordi.

[illuce]

Si bè,con "non originale" non intendevo dire una riproduzione,ma una moneta diversa dal classico asse romano. Effettivamente la figura di Giano potrebbe essere stata utilizzata anche per altre monete! Comunque questa è la foto dell'asse che ho io. Ovviamente è abbastanza rovinato dal tempo...

[LUCIO]

Per me andrebbe bene come asse semionciale.

[LUCIO]

Ho trovato la moneta di Panormus con la testa di Giano e i globetti che fanno da contorno alla moneta.

212869[/snapback]

Se qualcuno avesse la pazienza di cercare sono sicuro che verrebbe fuori di Panormus anche un Giano Bifronte con un vero e proprio globetto, come nell'immagine postata all'inizio di questo thread.

Però onestamente non mi ricordo proprio a che tipo di rovescio potrebbe essere associato :unsure: .

[legionario]

Per rientrare nel peso intorno ai 15 grammi dovrebbe essere un asse semi-unciale. Le condizioni sono quelle che sono, per il globetto sul davanti potrebbe essere il residuo della I un po' corta, tipo questa

Giano

non ci starei a discutere se fosse solo quello. Al rovescio il pallino potrebbe essere la O di Roma riempita, certo proprio al centro sembrerebbe il segno dell'oncia, ma non torna con Giano.

La storia di Palermo poi non l'ho capita....

212701[/snapback]

Ripartendo da questa ipotesi di Vince960

Fermo restando che si tratti di un asse romano:

Al d/ il globetto sarebbe la parte terminale della "I" un pò corta come nell'esempio di Vince960

Al R/ il globetto può essere la "O" di Roma (come accennato in precedenza).

allego la foto con la scritta ROMA