Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 #1 Inviato 16 Giugno, 2021 da asta attualmente in corso a mio avviso non è Avito.... non solo perché non credo che esistano, o fino ad oggi mai ne vidi una..., ma soprattutto perché 1 - la legenda è visibilmente manomessa 2 - dopo il PF nella legenda al dritto si contano non meno di 5 lettere .... 3 - la moneta è probabilmente incisa su altra di probabile zecca orientale 4 - lascio a voi qualche commento... faccio notare che anche se a prima vista mi sembrava il solito Arcadio, la testa e la posizione delle lettere mi hanno fatto pensare a Teodosio I, una con uno stacco di legenda non troppo largo e utile al riuso della S a ore 12.... notevole che non abbiano usato le solite monete di Valentiniano III con l'inversione della lettera DN VAL - DN AVL ... o che non abbiano usato le solite tarde di Onorio qua hanno usato una moneta più antica... ricordo che Avito è imperatore a metà V secolo....non alla fine del IV ..... saluti Alain 4 Cita
grigioviola Inviato 16 Giugno, 2021 #2 Inviato 16 Giugno, 2021 27 minuti fa, Poemenius dice: da asta attualmente in corso a mio avviso non è Avito.... non solo perché non credo che esistano, o fino ad oggi mai ne vidi una..., ma soprattutto perché 1 - la legenda è visibilmente manomessa 2 - dopo il PF nella legenda al dritto si contano non meno di 5 lettere .... 3 - la moneta è probabilmente incisa su altra di probabile zecca orientale 4 - lascio a voi qualche commento... faccio notare che anche se a prima vista mi sembrava il solito Arcadio, la testa e la posizione delle lettere mi hanno fatto pensare a Teodosio I, una con uno stacco di legenda non troppo largo e utile al riuso della S a ore 12.... notevole che non abbiano usato le solite monete di Valentiniano III con l'inversione della lettera DN VAL - DN AVL ... o che non abbiano usato le solite tarde di Onorio qua hanno usato una moneta più antica... ricordo che Avito è imperatore a metà V secolo....non alla fine del IV ..... saluti Alain Di avito non ho conoscenza alcuna... ma ho l'occhio sufficientemente allenato sui minimi e sulle imitative del III secolo per vedere quello che ordinariamente sfugge... e devo dire che le tue osservazioni sono del tutto corrette. Da una mera analisi visiva mi sento di dire solo che forse, dopo PF, le lettere potrebbero essere addirittura 6. 1 Cita Awards
Arka Inviato 16 Giugno, 2021 #3 Inviato 16 Giugno, 2021 Secondo me anche la S è rifatta. Quindi non scarterei l'ipotesi Arcadio come partenza. Arka Diligite iustitiam 1 Cita
Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 Autore #4 Inviato 16 Giugno, 2021 14 minuti fa, Arka dice: Secondo me anche la S è rifatta. Quindi non scarterei l'ipotesi Arcadio come partenza. Arka Diligite iustitiam concordo.... la testa è un po' strana per Arcadio, comunque, non siamo in ogni caso molto lontani dalla verità .... ma molto lontani da Avito sì Cita
Arka Inviato 16 Giugno, 2021 #5 Inviato 16 Giugno, 2021 Strana? no, direi di no... Arka Diligite iustitiam Cita
Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 Autore #6 Inviato 16 Giugno, 2021 vedi come è tonda quella postata e come è oblungo "Avito". intendevo questo... Teodosio ha più quella forma, di norma, poi esistono molte eccezioni quindi è possibilissimo anche Arcadio Cita
Arka Inviato 16 Giugno, 2021 #7 Inviato 16 Giugno, 2021 Ma Teodosio ha la legenda interrotta... Arka Diligite iustitiam Cita
Ospite Inviato 16 Giugno, 2021 #8 Inviato 16 Giugno, 2021 Un' altro bronzetto attribuito ad Avito , piu' esemplari aiutano a capire il primo . Due note su Avito : Fu un’ epoca , quella in cui visse Avito , nella quale probabilmente nessun Romano antico avrebbe mai voluto vivere , un’ epoca di eclisse di Roma , ma nessuno puo’ scegliere l’ epoca in cui vivere , la ruota del tempo e’ come una roulette , si nasce e si muore a caso . Chi era questo Avito ? Tralasciando il suo percorso storico facilmente studiabile in ricerche cartacee e in rete , volevo per un attimo soffermarmi velocemente sulla storia della sua Famiglia , e’ una storia che inizia da lontanissimo , addirittura dall' epoca repubblicana , dal V secolo a. C. . Non a caso gli fu assegnato il Cognomen Avito , che letteralmente significa : chi viene dal passato o da lontano , oppure : tramandato o ereditato dagli antenati . Infatti l’ Imperatore Avito apparteneva alla Gens Maecilia , il cui nome completo era Marco Mecilio Flavio Eparchio Avito ; era quella Gens Maecilia in origine una Famiglia plebea minore nell' antica Roma . Sebbene fosse di grande antichità , solo due membri di questa Gens furono noti in epoca repubblicana , entrambi Tribuni della Plebe nel primo secolo della Repubblica . I Maecilii compaiono di nuovo , ma sporadicamente , in epoca imperiale ottenendo il Consolato all' inizio del IV secolo . Uno degli ultimi Imperatori dell' Impero d'Occidente fu appunto Marco Maecilio Avito . Un Maecilio lo abbiamo conosciuto in un recente Post dedicato agli zecchieri di Augusto , un certo Marco Maecilio Tullo . Da Wikipedia i Maecilii noti nella storia di Roma : Lucio Mecilio , tribuno delle plebe nel 470 a.C. Spurio Cecilio , tribuno della plebe almeno quattro volte , quarta occasione nel 416 a.C. Marco Maecillius Tullus , triumvir monetalis nel 7 a.C. Lucio Cecilio Scrupo , tra i Veientes presenti alla nomina di un magistrato di nome Gaio Giulio Gelo nel 26 d.C. , registrato in un' iscrizione a Veio . Marco Cecilio Rufo , governatore dell' Acaia qualche tempo prima del 67 d.C. Mecilio Fusco , governatore della Britannia Inferiore intorno al 240 d.C. Aiutò a ricostruire ed espandere un forte in quello che ora è Durham . Mecilio Ilariano , console nel 332 d.C. e praefectus urbi dal 338 al 339 d.C. Marco Cecilio Eparchio Avito , imperatore dal 455 al 456 d.C. Maecilius Hi(larianus?) , un senatore nominato su un seggio inciso al Colosseo intorno al tempo di Odoacre , probabilmente discendeva dal console Ilariano . In foto un bronzetto sicuramente attribuito ad Avitus recita al dritto e al rovescio : DN AVITVS PF AVG e VICTORIA AVGGG . Un buon esempio di comparazione con il bronzetto del Post . Cita
Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 Autore #9 Inviato 16 Giugno, 2021 1 ora fa, Agricola dice: Un' altro bronzetto attribuito ad Avito , piu' esemplari aiutano a capire il primo . Due note su Avito : Fu un’ epoca , quella in cui visse Avito , nella quale probabilmente nessun Romano antico avrebbe mai voluto vivere , un’ epoca di eclisse di Roma , ma nessuno puo’ scegliere l’ epoca in cui vivere , la ruota del tempo e’ come una roulette , si nasce e si muore a caso . Chi era questo Avito ? Tralasciando il suo percorso storico facilmente studiabile in ricerche cartacee e in rete , volevo per un attimo soffermarmi velocemente sulla storia della sua Famiglia , e’ una storia che inizia da lontanissimo , addirittura dall' epoca repubblicana , dal V secolo a. C. . Non a caso gli fu assegnato il Cognomen Avito , che letteralmente significa : chi viene dal passato o da lontano , oppure : tramandato o ereditato dagli antenati . Infatti l’ Imperatore Avito apparteneva alla Gens Maecilia , il cui nome completo era Marco Mecilio Flavio Eparchio Avito ; era quella Gens Maecilia in origine una Famiglia plebea minore nell' antica Roma . Sebbene fosse di grande antichità , solo due membri di questa Gens furono noti in epoca repubblicana , entrambi Tribuni della Plebe nel primo secolo della Repubblica . I Maecilii compaiono di nuovo , ma sporadicamente , in epoca imperiale ottenendo il Consolato all' inizio del IV secolo . Uno degli ultimi Imperatori dell' Impero d'Occidente fu appunto Marco Maecilio Avito . Un Maecilio lo abbiamo conosciuto in un recente Post dedicato agli zecchieri di Augusto , un certo Marco Maecilio Tullo . Da Wikipedia i Maecilii noti nella storia di Roma : Lucio Mecilio , tribuno delle plebe nel 470 a.C. Spurio Cecilio , tribuno della plebe almeno quattro volte , quarta occasione nel 416 a.C. Marco Maecillius Tullus , triumvir monetalis nel 7 a.C. Lucio Cecilio Scrupo , tra i Veientes presenti alla nomina di un magistrato di nome Gaio Giulio Gelo nel 26 d.C. , registrato in un' iscrizione a Veio . Marco Cecilio Rufo , governatore dell' Acaia qualche tempo prima del 67 d.C. Mecilio Fusco , governatore della Britannia Inferiore intorno al 240 d.C. Aiutò a ricostruire ed espandere un forte in quello che ora è Durham . Mecilio Ilariano , console nel 332 d.C. e praefectus urbi dal 338 al 339 d.C. Marco Cecilio Eparchio Avito , imperatore dal 455 al 456 d.C. Maecilius Hi(larianus?) , un senatore nominato su un seggio inciso al Colosseo intorno al tempo di Odoacre , probabilmente discendeva dal console Ilariano . In foto un bronzetto sicuramente attribuito ad Avitus recita al dritto e al rovescio : DN AVITVS PF AVG e VICTORIA AVGGG . Un buon esempio di comparazione con il bronzetto del Post . questo è un bronzetto manipolato e non di Avito.... ma di Valentiniano III , ritoccato noto e con dubbio anche a Kent 1 Cita
Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 Autore #10 Inviato 16 Giugno, 2021 1 ora fa, Arka dice: Ma Teodosio ha la legenda interrotta... Arka Diligite iustitiam si, ma l'ho detto nei primi post, esistono alcuni con lo stacco estremamente ravvicinato e che nella manipolazione generale possono presentare lla S in alto in quella posizione.... ma è pur vero che la S potrebbe essere manipolata essa stessa come dicevi tu Cita
Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 Autore #11 Inviato 16 Giugno, 2021 (modificato) prima che tutti inizino a postare AE4 di avito a caso, vi prego...evitate quelle di cui si legge solo....VS PF AVG, sono di Onorio, evitate quelle AVL , sono una nota serie di Valentiniano con inversione, e vi prego...evitate quelle della Serbia.... tolte queste 3 e quella di Valentiniano di cui sopra, non ne resta altra... almeno nota fino ad oggi Modificato 16 Giugno, 2021 da Poemenius Cita
Ospite Inviato 16 Giugno, 2021 #12 Inviato 16 Giugno, 2021 21 minuti fa, Poemenius dice: questo è un bronzetto manipolato e non di Avito.... ma di Valentiniano III , ritoccato noto e con dubbio anche a Kent 21 minuti fa, Poemenius dice: prima che tutti inizino a postare AE4 di avito a caso, vi prego...evitate quelle di cui si legge solo....VS PF AVG, sono di Onorio, evitate quelle AVL , sono una nota serie di Valentiniano con inversione, e vi prego...evitate quelle della Serbia.... tolte queste 3 e quella di Valentiniano di cui sopra, non ne resta altra... almeno nota fino ad oggi Allora andrebbe eliminato da Wildwinds : http://www.wildwinds.com/coins/ric/avitus/i.html Cita
Stilicho Inviato 16 Giugno, 2021 #13 Inviato 16 Giugno, 2021 (modificato) @Poemenius Quindi, se ho ben capito, allo stato attuale, non sono note monete di Avito "certe". Ma questo vale solo per i bronzi o anche per il metallo nobile? Ciao e grazie per il contributo davvero interessante. Stilicho Modificato 16 Giugno, 2021 da Stilicho correzione di errore Cita
Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 Autore #14 Inviato 16 Giugno, 2021 3 ore fa, Agricola dice: Allora andrebbe eliminato da Wildwinds : http://www.wildwinds.com/coins/ric/avitus/i.html Beh certo, ma non solo questa... Wildwinds non è la tavola della legge... 1 ora fa, Stilicho dice: @Poemenius Quindi, se ho ben capito, allo stato attuale, non sono note monete di Avito "certe". Ma questo vale solo per i bronzi o anche per il metallo nobile? Ciao e grazie per il contributo davvero interessante. Stilicho Esatto, è questo vale in via esclusiva per i bronzi. Cita
gpittini Inviato 16 Giugno, 2021 #15 Inviato 16 Giugno, 2021 DE GREGE EPICURI Ma quindi, nella moneta postata, dopo PF quali sono le 5 lettere ipotizzate? Cita
Poemenius Inviato 16 Giugno, 2021 Autore #16 Inviato 16 Giugno, 2021 Sono lettere altre che non dovrebbero stare dopo pf... Quindi quel pf è stato creato ad hoc Cita
Vietmimin Inviato 16 Giugno, 2021 #17 Inviato 16 Giugno, 2021 Ciao Poemenius, un’articolo di Dirtyoldcoins (Rasiel Suarez) nel 2014 giunge alla stessa conclusione, i bronzi di Avito non esistono, almeno gli esemplari finora conosciuti sono falsi o erroneamente attributi ad Avito. I suoi argomenti sono convincenti. https://dirtyoldcoins.com/Roman-Coins-Blog/1239 perfino il British Museum non crede nel proprio presunto bronzo di Avito, il curatore segnala il suo esemplare « probably tooled » https://www.britishmuseum.org/collection/object/C_B-2627 Per quanto riguarda quest’ultimo Ae4 all’asta, non c’è niente da aggiungere a quanto scritto. Legenda palesemente ritoccata, lo stile non sembra contemporaneo di quello grezzo di Valentiniano III, e mi chiedo se il rovescio non sia del tipo SALVS REIPVBLICAE. 1 Cita
modulo_largo Inviato 16 Giugno, 2021 #18 Inviato 16 Giugno, 2021 Tra tutti i falsi di Avito è quello meno ingannevole e pacchiano, eccezion fatta ovviamente per quelle mostruosità provenienti dalla Serbia.. Cita
Poemenius Inviato 17 Giugno, 2021 Autore #19 Inviato 17 Giugno, 2021 6 ore fa, Vietmimin dice: Ciao Poemenius, un’articolo di Dirtyoldcoins (Rasiel Suarez) nel 2014 giunge alla stessa conclusione, i bronzi di Avito non esistono, almeno gli esemplari finora conosciuti sono falsi o erroneamente attributi ad Avito. I suoi argomenti sono convincenti. https://dirtyoldcoins.com/Roman-Coins-Blog/1239 perfino il British Museum non crede nel proprio presunto bronzo di Avito, il curatore segnala il suo esemplare « probably tooled » https://www.britishmuseum.org/collection/object/C_B-2627 Per quanto riguarda quest’ultimo Ae4 all’asta, non c’è niente da aggiungere a quanto scritto. Legenda palesemente ritoccata, lo stile non sembra contemporaneo di quello grezzo di Valentiniano III, e mi chiedo se il rovescio non sia del tipo SALVS REIPVBLICAE. si è una salus dragging Cita
Poemenius Inviato 17 Giugno, 2021 Autore #20 Inviato 17 Giugno, 2021 7 ore fa, Vietmimin dice: Ciao Poemenius, un’articolo di Dirtyoldcoins (Rasiel Suarez) nel 2014 giunge alla stessa conclusione, i bronzi di Avito non esistono, almeno gli esemplari finora conosciuti sono falsi o erroneamente attributi ad Avito. I suoi argomenti sono convincenti. https://dirtyoldcoins.com/Roman-Coins-Blog/1239 perfino il British Museum non crede nel proprio presunto bronzo di Avito, il curatore segnala il suo esemplare « probably tooled » https://www.britishmuseum.org/collection/object/C_B-2627 Per quanto riguarda quest’ultimo Ae4 all’asta, non c’è niente da aggiungere a quanto scritto. Legenda palesemente ritoccata, lo stile non sembra contemporaneo di quello grezzo di Valentiniano III, e mi chiedo se il rovescio non sia del tipo SALVS REIPVBLICAE. questa del British è una di quelle che citavo di valentiniano III con inversione - DN AVL al posto di DN VAL Cita
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