Denario Marcius Censorinus 346/1f

[Rapax]

Nel caso specifico l'identifcazione di un qualsiasi schema logico o significato specifico si imbatte nella presenza di tipologie di marchi estremamente eterogenei. Se avessimo solo lettere sarebbe possibile avanzare delle ipotesi, ma quando in un caso ho una lettera ed in un altro un pesce grasso o due pilei il tutto diventa estremamente criptico. Non dimentichiamoci poi che con molta probabilità non abbiamo a disposizione tutte le differenti tipologie di marchi utilizzati (in certe emissione qualche marchio inedito salta fuori ancora oggi). Che poi sia stimolante ed interessante provare ad avanzare qualche ipotesi, concordo assolutamente. 

[Cremuzio]

Una stessa moneta , come quella di apertura articolo , con al rovescio un altro simbolo , lettera greca ? , sotto i cavalli , non bene identificabile , forse una omega minuscola ?

C. Marcio Censorino fu un seguace di Caio Mario che nell' 88 a. C. rivestì la carica di magistrato monetario , forse emise questa serie di monete con teste di Anco Marzio e Numa Pompilio con al rovescio simboli criptati per motivi politici ?

Erano questi anni socialmente e militarmente difficili nei quali , dopo tre anni di dure lotte , termino' la guerra sociale , dopo di che Roma fu costretta a estendere la cittadinanza romana a tutti gli Italici .

Inoltre in seguito ad un eccidio di cittadini romani nel Ponto , i Romani decisero di intervenire militarmente e il Senato affido' la campagna militare contro Mitridate a Lucio Cornelio Silla anziche' a Caio Mario il quale teneva moltissimo a questo incarico .

[numa numa]

1 ora fa, Cremuzio dice:

Una stessa moneta , come quella di apertura articolo , con al rovescio un altro simbolo , lettera greca ? , sotto i cavalli , non bene identificabile , forse una omega minuscola ?

C. Marcio Censorino fu un seguace di Caio Mario che nell' 88 a. C. rivestì la carica di magistrato monetario , forse emise questa serie di monete con teste di Anco Marzio e Numa Pompilio con al rovescio simboli criptati per motivi politici ?

Erano questi anni socialmente e militarmente difficili nei quali , dopo tre anni di dure lotte , termino' la guerra sociale , dopo di che Roma fu costretta a estendere la cittadinanza romana a tutti gli Italici .

Inoltre in seguito ad un eccidio di cittadini romani nel Ponto , i Romani decisero di intervenire militarmente e il Senato affido' la campagna militare contro Mitridate a Lucio Cornelio Silla anziche' a Caio Mario il quale teneva moltissimo a questo incarico .

 

direi sicuramente non una lettera greca, bensi un simbolo

cosa stiano ad indicare questi simboli/lettere resta un mistero..

[Cremuzio]

57 minuti fa, numa numa dice:

direi sicuramente non una lettera greca, bensi un simbolo

cosa stiano ad indicare questi simboli/lettere resta un mistero..

 

Sfogliando qualche libro di numismatica repubblicana notavo che i magistrati monetali della Gens Marcia , C. Censorino in particolare , usavano inserire simboli nelle loro emissioni , piu di altri magistrati di altre Gens , forse erano ad uso e conoscenza della Famiglia ? chissa' !

Certamente questi simboli uno scopo lo avevano .

[Rapax]

Magari può essere utile spiegare l'iconografia di questo denario, che rientra come buona parte della monetazione del periodo, nell'ambito dell'autocelebrazione della gens.

Le teste al dritto chiamano in causa re Anco Marzio, il più antico illustre membro della famiglia, che era nipote di Numa. 

Il rovescio rimanda invece ai ludi apollinari (rimedio cultuale alla disfatta di Canne), istituiti oltre che su consultazione dei libri sibillini anche in accordo con  antiche profezie, note come Carmina Marciana, scritti secondo la tradizione da un indovino di nome Marcio, anch'esso quindi membro della medesima gens.

[Cibele]

Esaminando delle vecchie discussioni sul questo forum ne ho trovata una dove si parlava dei  Numerosi simboli che compaiono sulle monete di L. Julius Bursio , citando Un lavoro molto interessante ovvero quello di P.H. De Ruyter, "The denarii of the Roman Republican Moneyer Lucius Julius Bursio, a Die analysis" pubblicato su Numismatic Chronicle (1996).

Nel post era allegata una tabella con dei simboli,  probabilmente estrapolata dal succitato lavoro e che riporto in allegato, nella quale ho evidenziato un simbolo molto simile a quello trattato in questa discussione.

cosa ne pensate ?

[apollonia]

Direi che dalle dimensioni dei due tratti e dal globetto su quello più corto, il simbolo è proprio quello.

Complimenti.

apollonia

[numa numa]

Il simbolo sul denario della discussione A me sembra leggermente differente, come due capi di una corda che passano attraverso un cerchio/occhiello , quello nella tabella sopra invece appare come due segmenti retti lineari simmetrici che escono da un occhiello 

 

riguardando anche le altre figure che appaiono sui denarii di Cansorinus sarei piu propenso a definirli simboli piuttosto  che lettere

Modificato 10 Ottobre, 2022 da numa numa

[apollonia]

Nella tabella vi sono vari simboli che si compaiono anche nei denari di C. Censorinus come la freccia, il caduceo, lo scorpione, ecc.

apollonia

[apollonia]

La tabella dei simboli non compare nel lavoro di P.H. De Ruyter ma è opera dell’utente tacrolimus2000 che ha ridisegnato alcuni dei simboli più chiari che accompagnano il tridente sulle monete di L. Julius Bursio per un suo lavoro (https://www.lamoneta.it/topic/59437-l-julius-bursio/#comment-619601).

Quindi quello cerchiato in rosso non è la fotografia del simbolo sulla moneta ma il disegno del simbolo.

apollonia

Modificato 10 Ottobre, 2022 da apollonia
Chiarimento

[apollonia]

Il 8/10/2022 alle 15:13, Cremuzio dice:

Una stessa moneta , come quella di apertura articolo , con al rovescio un altro simbolo , lettera greca ? , sotto i cavalli , non bene identificabile , forse una omega minuscola ?

C. Marcio Censorino fu un seguace di Caio Mario che nell' 88 a. C. rivestì la carica di magistrato monetario , forse emise questa serie di monete con teste di Anco Marzio e Numa Pompilio con al rovescio simboli criptati per motivi politici ?

Erano questi anni socialmente e militarmente difficili nei quali , dopo tre anni di dure lotte , termino' la guerra sociale , dopo di che Roma fu costretta a estendere la cittadinanza romana a tutti gli Italici .

Inoltre in seguito ad un eccidio di cittadini romani nel Ponto , i Romani decisero di intervenire militarmente e il Senato affido' la campagna militare contro Mitridate a Lucio Cornelio Silla anziche' a Caio Mario il quale teneva moltissimo a questo incarico .

 

Mi sembra che il simbolo raffiguri due uccelli.

apollonia