Una moneta per imperatore

[Stilicho]

Il mio pensiero di appassionato.

Ho letto la brutta disavventura che hai passato. Può capitare, a tutti.

Continua a coltivare la tua passione, non demordere.

Concordo sul fatto che una maggior esperienza ed una maggior attenzione unite allo studio continuo possano ridurre (ridurre eh, non eliminare) il rischio di incappare in fregature. 

Ciao.

Stilicho

 

[Arka]

@fullons Credo che entrambi i follis segnati come Galerio siano in realtà di Massimiano Erculeo. Il primo per Treviri con B e stella (RIC 270 e ss.) e l'altro per Antiochia RIC VI, 58b sicuramente Massimiano perchè con legenda IMP M A MAXIMIANVS P F AVG.

Arka

# slow numismatics

[fullons]

Buonasera, vi racconto le ultime novità.

Mi sono arrivate ben sette monete dall'Inghilterra che colmano dei buchi importanti nella collezione. Sebbene il mio obbiettivo era quello di comprare una moneta per imperatore, possibilmente d'argento, ho visto l'occasione di avere una collezione più rappresentativa per tipi monetali motivo per cui ho comprato vari imperatori che avevo già.

 

Il pezzo più importante è una miliarense di Giuliano dal peso di 3,4 gr. Attualmente è la moneta più costosa che ho comprato, ma devo dire che se l'avessi comprata all'asta il prezzo sarebbe stato molto più alto al punto di equivalere al prezzo che ho pagato per tutte le altre monete messe insieme. Nei cataloghi è descritta come miliarense, in altre argenteo. Il motivo del rovescio e il peso mi indicano che non si tratta di una siliqua pesante.

Altra moneta è una siliqua di Eugenio. Avevo ben tre monete su cui scegliere, alla fine mi sono deciso su quella più grande e con la leggenda più visibile. L'unica pecca è l'aspetto stanco e il ritratto non standard, segno che si tratta di una delle primissime emissioni di questo usurpatore. E' come se gli avessero detto all'incisore di aggiungere della barba e dei baffi a una moneta di Teodosio.

Poi ho comprato due monete di Alletto. Un antoniniano con la Pax che cercavo da tempo e un quinario con la nave al rovescio. Non sono un fan dei quinari, ma una conversazione qui sul forum in cui si ricordavano "quei bei vecchi tempi in cui si potevano comprare quinari a 50.000 lire" mi ha spinto verso quella direzione.

 

Una siliqua tagliata di Valente con una bella patina e un'altra siliquia di Giuliano. Quest'ultima comprata per lo stile del ritratto.

 

Finalmente un antoniniano di Mario che ha bisogno di una piccola pulizia.

Modificato 23 Luglio da fullons

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Beh, questa volta non ti sei certo risparmiato! Belle e interessanti tutte, specie le moneta argentee di Giuliano; ma ho una passione particolare per Allectus. Il Marius migliorerà dopo pulizia? Non saprei.

[modulo_largo]

Belle monete! Complimenti! Ti consiglio però, nei limiti del possibile, di non acquistare troppe monete per lo stesso imperatore, altrimenti rischi di non arrivare a nessun obbiettivo concreto..una volta chiusa una casella, cerca chi ti manca, ancora sono davvero tanti , purtroppo, lo stesso discorso ovviamente vale anche per me!

[fullons]

17 ore fa, modulo_largo dice:

Belle monete! Complimenti! Ti consiglio però, nei limiti del possibile, di non acquistare troppe monete per lo stesso imperatore, altrimenti rischi di non arrivare a nessun obbiettivo concreto..una volta chiusa una casella, cerca chi ti manca, ancora sono davvero tanti , purtroppo, lo stesso discorso ovviamente vale anche per me!

 

Grazie per il consiglio. Effettivamente la lista degli imperatori è ancora molto lunga e se compro 15 monete di cui solo 3-4 sono di imperatori nuovi la ricerca diventa infinita. Per comodità metto la lista aggiornata degli imperatori entrati nella collezione. Non ci sono tutti gli imperatori e usurpatori romani, però è il mio obbiettivo.

Mi mancano: Caligola, Otto, Pescennio Nigro, Massimo Cesare, Gordiano I, Gordiano II, Balbino, Pupieno, Emiliano, Nigriniano, Romolo, Flavio Vittore, Giovanni Primicerio, Valentiniano III e Marciano.

Personaggi bonus: Aureolo, Zenobia, Costanzo III, Petronio, Antemio, Olibrio, Maggioriano e gli usurpatori del V secolo

Mi gioca contro il voler migliorare imperatori  che già ho. Per cui se mi capitassero delle silique di Gioviano o Procopio sarei ben contento di migliorare i miei bronzi e Ia mia esigenza di avere monete d'argento e non una moneta qualsiasi. Questo mi ha portato a rifiutare di comprare anche un sesterzio di Massimo Cesare e uno di Didio Giuliano a prezzi di 100-150 euro oppure di un asse di Caligola, o ancora un denario suberato sempre di Caligola.

Mi piacerebbe iniziare a fare scambi con altri collezionisti. 

 

Modificato 24 Luglio da fullons

[modulo_largo]

Hai messo su una bellissima collezione, ti invidio soprattutto il denario di Claudio, raro ed in ottime condizioni, con Agrippina al rovescio, ti sarà costato un rene! Io mi sono dovuto accontentare di un bruttissimo suberato.. ho visto le monete che ti mancano, pian pianino troverai tutto, i veri problemi li troverai con Caligola, Didio Giuliano ( in parte), Pescennio Nigro,  Gordiano I e II, Leliano, Nigriniano , altri sono facilissimi se ti accontenti del metallo vile, mi riferisco a Romolo, Flavio Vittore, Giovanni, Valentiniano III, Marciano .. aggiungo che sarebbe bello aggiungere anche le auguste o altri personaggi legati all'imperatore che compaiono nel panorama monetale imperiale ( ad esempio Agrippa, Germanico,  ecc ), ma mi rendo conto che così aumentano parecchio le difficoltà , ma lo trovo sempre più sensato che acquistare nuove monete per lo stesso personaggio già in collezione..

[fullons]

Per completezza aggiungo che ho cominciato a sviluppare delle mini collezioni autonome all'interno dell'Impero. In particolare la serie Fel Temp Reparatio, Ritorno ai tempi felici del 348

Il 25/07/2025 alle 07:10, modulo_largo dice:

Hai messo su una bellissima collezione, ti invidio soprattutto il denario di Claudio, raro ed in ottime condizioni, con Agrippina al rovescio, ti sarà costato un rene! Io mi sono dovuto accontentare di un bruttissimo suberato.. ho visto le monete che ti mancano, pian pianino troverai tutto, i veri problemi li troverai con Caligola, Didio Giuliano ( in parte), Pescennio Nigro,  Gordiano I e II, Leliano, Nigriniano , altri sono facilissimi se ti accontenti del metallo vile, mi riferisco a Romolo, Flavio Vittore, Giovanni, Valentiniano III, Marciano .. aggiungo che sarebbe bello aggiungere anche le auguste o altri personaggi legati all'imperatore che compaiono nel panorama monetale imperiale ( ad esempio Agrippa, Germanico,  ecc ), ma mi rendo conto che così aumentano parecchio le difficoltà , ma lo trovo sempre più sensato che acquistare nuove monete per lo stesso personaggio già in collezione..

 

Il denario di Claudio ha una storia particolare, l'ho comprato subito dopo essere stato truffato dal bulgaro con l'idea che se avevo perso tanti soldi allora tanto valeva comprare un denario di Claudio costoso ma sicuro. Tra l'altro nell'asta sono riuscito a spuntarla per questione di secondi. Ricordo che prima di quel denario me ne avevano offerto un altro di Claudio in qualità fdc al prezzo di 2500 euro ma seguendo consigli e istinto ho lasciato perdere.

Per quanto riguarda le monete in bronzo, non ti credere. Una moneta di Romolo tanto di frazione di follis come di follis in qualità alta costano all'asta 150-500 euro, sono prezzi ridicoli per cui attendo con pazienza che mi capitino in futuro per altri canali. Mentre per Giovanni direttamente non trovo un nummus in alta qualità. Penso che le monete più difficili sono sicuramente i due Gordiani e Caligola, mentre per Nigriniano, Leliano e Giuliano di Pannonia seppure rare si trovano pagando cifre alte (800-1500 euro).

Ad ogni modo grazie mille per gli incoraggiamenti.

Pubblico qualche altra moneta romana che è entrata in collezione ma che non fa parte della serie una moneta per imperatore.

 

Ho anche comprato degli espositori dato che ho intenzione di spostare tutto da folder a espositore. Mi piacerebbe approfondire con dei libri attuali sulle monete romane in italiano o spagnolo.

 

 

 

Modificato 27 Luglio da fullons

[modulo_largo]

Per quanto riguarda Romolo, lo presi da Bertolami sulle 40 euro, recentemente è stato venduto un bell esemplare da Inasta sulle 65 euro, nell'ultima asta di Nomisma un ottimo esemplare è rimasto invenduto per soli 30 euro (anzi, provali a contattare, non si sa mai! ) :

https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=2545881&AucID=6408&Lot=4141&Val=2c4fb564b6a17ccf5919c33e137f1ca3

Devi solo pazientare un pò, anche perchè l'argento per Romolo non lo troverai mai..

[fullons]

Buonasera oggi posso dire con piacere di avere aggiunto alla collezione un denario di Otho con al rovescio la Securitas e di un peso di 3,2 grammi. Si tratta dello stesso tipo di moneta che l'anno scorso ho comprato falsa, stavolta però mi sono rivolto a una persona di mia fiducia. Sono contento perchè sto rimarginando quella ferita che avevo ricomprando le monete autentiche.

Modificato ieri alle 15:37 da fullons

[modulo_largo]

👍

Modificato ieri alle 21:30 da modulo_largo

[modulo_largo]

Premesso che sul forum ci sono veri esperti ed io sono soltanto un appassionato di numismatica come te, quindi la mia opinione tecnica non fa testo , ti dico la verità: non riesco a capire alcune cose di questa moneta, soprattutto quelle che ti ho evidenziato, al dritto quella sbavatura ed al rovescio quella A chiusa, ma visto che chi te l' ha venduta è persona fidata, riesco a giustificarle soltanto con problemi di conio stanco ed occlusioni varie.. passo la parola agli esperti, spero ovviamente che sia tutto ok e ti faccio i miei complimenti per un denario importante che manca nella maggioranza delle collezioni private:

 

Modificato 12 ore fa da modulo_largo

[Antonino1951]

Salve Modulo Largo,mi riprometto sempre di non intervenire in queste discussioni ma ci casco sempre.al rovescio sembra piallato,usura o cattiva pulizia?si dovrebbe indagare sulla natura di quell'ossido al dritto per me dirimente e quella macchia verdastra sulla fronte.ma ci saranno persone più tecniche che esprimeranno giudizi più articolati

[Antonino1951]

Salve Fullons,per curiosità puoi postare anche quella falsa accanto a questa

[Pxacaesar]

2 ore fa, Antonino1951 dice:

Salve Fullons,per curiosità puoi postare anche quella falsa accanto a questa

 

Ciao Nino, era della stessa tipologia (di conii diversi) ma molto più facile da individuare anche da foto. Siccome partecipai anche io a quella discussione, come faccio sempre per i falsi, e risottolineo solo per i falsi e le moneta che dopo le discussioni risultano dubbie, ho conservato le foto nel mio archivio ( tra l'altro ci sono molti esemplari identici anche sui siti di falsi conosciuti). Sono queste 🙂

Modificato 9 ore fa da Pxacaesar
Correzione

[Villanoviano]

3 ore fa, modulo_largo dice:

Premesso che sul forum ci sono veri esperti ed io sono soltanto un appassionato di numismatica come te, quindi la mia opinione tecnica non fa testo , ti dico la verità: non riesco a capire alcune cose di questa moneta, soprattutto quelle che ti ho evidenziato, al dritto quella sbavatura ed al rovescio quella A chiusa, ma visto che chi te l' ha venduta è persona fidata, riesco a giustificarle soltanto con problemi di conio stanco ed occlusioni varie.. passo la parola agli esperti, spero ovviamente che sia tutto ok e ti faccio i miei complimenti per un denario importante che manca nella maggioranza delle collezioni private:

 

 

A me sembra buona,sto dicendo una castroneria?

[Antonino1951]

Salve PAXcaesar,non c'è paragone ,Grazie.qualche idea sull'altra?

[Pxacaesar]

17 minuti fa, Antonino1951 dice:

qualche idea sull'altra?

Ciao, tenendo presente che esprimiamo solo pareri su foto, per me sembra coniato percui dovrebbe essere autentico. Come ho già specificato in un altro intervento, da foto le patine, gli ossidi, le corrosioni ecc... io non le prendo mai come elementi che influenzano il mio giudizio perché si possono replicare e solo un esame diretto può essere dirimente per questi elementi ( cosa che penso chi ha venduto la moneta a @fullons avrà sicuramente fatto 🙂)

ANTONIO 

[modulo_largo]

2 ore fa, Villanoviano dice:

A me sembra buona,sto dicendo una castroneria?

 

Non sto dicendo che non lo sia, potrebbe esserlo , semplicemente non riesco a capire quei punti che ho segnalato, a meno di difetti di conio o occlusioni varie..

[Antonino1951]

Salve,paxcaesar,so che sei giustamente prudente e non assertivo,ma abbiamo due idee diverse di come affrontare la questione,non che una sia migliore dell'altra.avendo visto come sono realizzati i falsi,sia da visione diretta sia anche da filmati in rete,specialmente per le civette ateniesi e per gli stateri,per me non è essenziale la coniatura per decidere ma tanti piccoli particolari accessori.una di questa è la patina sia che sia cerargite o ossido cosi' detto piombino,ti assicuro che sono difficilmente replicabili ,un'atra cosa è l'uso di zolfo ma anche questo riconoscibile.un buon falsario queste cose le sa,anche le striature di conio sono conseguenza di una falsa coniata.spero di ascoltare altri pareri sulla questione ma non mi sento di esprimere un giudizio da foto.il nostro amico potrà farsi un'idea precisa avendo la moneta in mano.non dico altro per non essere tacciato di incompetenza e non voglio polemizzare con alcuno,Nino

[Villanoviano]

50 minuti fa, modulo_largo dice:

Non sto dicendo che non lo sia, potrebbe esserlo , semplicemente non riesco a capire quei punti che ho segnalato, a meno di difetti di conio o occlusioni varie..

 

Si avevo capito,ti eri spiegato bene,forse hai frainteso la mia risposta in quanto personalmente la considererei buona,ma con il condizionale,tanto che chiedo parere se ho detto una castroneria,mentre se vogliamo andare più sul tecnico,con i miei limiti,in quel punto al dritto a ore 12 da te segnalato ,vedo corrosioni,che non sfociano verso il bordo,come il famoso denario legionario dell’altra discussione,il metallo mi piace,l’usura sembra regolare,credo che abbia anche un segno di saggio a mezzaluna davanti al naso(pareidolia permettendo).

[Antonino1951]

Salve Villanoviano,se ci fai caso ci sono anche altri segni simili,ma non mi sembra saggiatura.riguardo l'altra discussione e che l'abbiano ritirato può essere un comportamento della casa d'aste per tagliare la testa al toro:in dubio pro reo.ma qui la taglio😊

[Pxacaesar]

21 minuti fa, Antonino1951 dice:

per me non è essenziale la coniatura per decidere

Nel caso della moneta in questione ho accennato solo al fatto che a me sembra coniata ( che non è cosa da poco 🙂) ma avrei potuto aggiungere che la consunzione evidente sia al dritto che al rovescio sembra compatibile con la normale circolazione ecc...ma per me e lo ribadisco ( soprattutto ai neofiti) senza tener assolutamente conto degli ossidi, delle patine e via discorrendo che da foto non si possono giudicare e sono poco indicative ( esperienza a parte ci sono tantissime discussioni sul Forum che ci dicono proprio questo). Io ho questo tipo di approccio perché purtroppo i miei acquisti li faccio tutti da foto, percui. 

ANTONIO 

Modificato 5 ore fa da Pxacaesar
Correzione

[Villanoviano]

12 minuti fa, Antonino1951 dice:

Salve,paxcaesar,so che sei giustamente prudente e non assertivo,ma abbiamo due idee diverse di come affrontare la questione,non che una sia migliore dell'altra.avendo visto come sono realizzati i falsi,sia da visione diretta sia anche da filmati in rete,specialmente per le civette ateniesi e per gli stateri,per me non è essenziale la coniatura per decidere ma tanti piccoli particolari accessori.una di questa è la patina sia che sia cerargite o ossido cosi' detto piombino,ti assicuro che sono difficilmente replicabili ,un'atra cosa è l'uso di zolfo ma anche questo riconoscibile.un buon falsario queste cose le sa,anche le striature di conio sono conseguenza di una falsa coniata.spero di ascoltare altri pareri sulla questione ma non mi sento di esprimere un giudizio da foto.il nostro amico potrà farsi un'idea precisa avendo la moneta in mano.non dico altro per non essere tacciato di incompetenza e non voglio polemizzare con alcuno,Nino

 

Nino nessuno si deve permettere di tacciarti di incompetenza,non siamo mica nel terzo Reich,stai dicendo cose interessanti,giuste o sbagliate che siamo siamo arrivati al punto che si deve avere paura di parlare?ma facciamo davvero?questa storia incomincia a essere pesante,se stai dicendo inesattezze,ci sarà qualche altro preparato che replicherà nei dovuti modi,altrimenti il confronto a cosa serve?pensavo a fare crescere l’utente ma di sto passo a mettere la testa sotto alla sabbia.

[Pxacaesar]

Ciao @Antonino1951ricordo a me stesso, a tutti i partecipanti alle discussioni ed anche ai tanti che le seguono senza intervenire che diamo pareri basandoci unicamente su foto che il più delle volte lasciano molto a desiderare. Gli esperti ( e per me ci sei anche tu ed ho avuto modo di dirtelo già diverse volte 🙂) ed i professionisti del settore potranno anche farsi un'idea su patine varie ed altro, io come tanti altri appassionati purtroppo l'idea ce la possiamo fare solo con moneta dal vivo dopo attenta visione. Il mio intervento quindi andava in questa direzione. Mi permetto di darti un piccolo suggerimento. Non stare sempre sulla difensiva, e non lo dico in senso negativo, ma continua a dare i tuoi pareri che personalmente ( e come me sicuramente tanti altri) ritengo sempre molto didattici.

ANTONIO