I punti in Legenda nelle Borboniche

[Rocco68]

[demonetis]

2 ore fa, Rocco68 dice:

Buonasera.

Ferdinando IV,  Tarì 1796

Magliocca 283 (Annotazioni) :

" È conosciuto un conio con HIER.EX "

 

 

Il Magliocca non la inserisce tra le varianti - anche se (a mio parere) sarebbe stato opportuno catalogarla con il 283a - e non le attribuisce né la rarità né un valore di mercato. Invece il Nomisma 4ª ed. rimedia classificandola come variante e attribuendole un R3.

[Releo]

Salve.

Visto che stiamo parlando di punteggiatura relativa alle borboniche, pubblico una mia piastra 120 grana 1795 con, al rovescio, la sigla "M" preceduta e seguita da un punto.  Anche questa, evidentemente, una semplice curiosità.

Un caro saluto.

[gennydbmoney]

1 ora fa, Releo dice:

Salve.

Visto che stiamo parlando di punteggiatura relativa alle borboniche, pubblico una mia piastra 120 grana 1795 con, al rovescio, la sigla "M" preceduta e seguita da un punto.  Anche questa, evidentemente, una semplice curiosità.

Un caro saluto.

 

La lettera M è preceduta dal un rombo e non un punto, inoltre c'è un punto anche nella fila centrale dei gigli...

[gennydbmoney]

Ho notato adesso che c'è anche il punto sotto all'intreccio dei rami...

Modificato 2 Dicembre, 2023 da gennydbmoney

[Releo]

3 minuti fa, gennydbmoney dice:

La lettera M è preceduta dal un rombo e non un punto, inoltre c'è un punto anche nella fila centrale dei gigli...

 

Ho generalizzato. Ad essere precisi, si tratta proprio di un rombo. Sta di fatto che, fino ad ora, non mi ero mai imbattuto  in una variazione del genere (casuale o meno che sia).
Il punto nella fila centrale è più comune, almeno credo.

Domani pubblicherò una piastra con 8 gigli ( invece di 10) e due punti in verticale all’interno degli 8 gigli. 
Ti ringrazio e ti saluto caramente.
 

5 minuti fa, gennydbmoney dice:

Ho notato adesso che c'è anche il punto sotto all'intreccio dei rami...

 

Questo non l’avevo notato.

[Litra68]

3 ore fa, Releo dice:

Salve.

Visto che stiamo parlando di punteggiatura relativa alle borboniche, pubblico una mia piastra 120 grana 1795 con, al rovescio, la sigla "M" preceduta e seguita da un punto.  Anche questa, evidentemente, una semplice curiosità.

Un caro saluto.

 

Buonasera a tutti, bella @Releo, trovo interessante (passatemi il termine) anche i .. nel decoro della Corona.

Saluti 

Alberto 

[Litra68]

Credo di essermi sbagliato.. 

Si intravede punta del Rombo, quindi sequenza giusta. 

Invece per il puntino in alto dopo INFANS non saprei. Non vorrei dire un altra fesseria. 

Saluti 

Alberto 

[Releo]

35 minuti fa, Litra68 dice:

Credo di essermi sbagliato.. 

Si intravede punta del Rombo, quindi sequenza giusta. 

Invece per il puntino in alto dopo INFANS non saprei. Non vorrei dire un altra fesseria. 

Saluti 

Alberto 

 

Il puntino dopo Infans non dovrebbe esserci. Invece, è più rilevante di quello che pensavo il punto dentro la fila centrale dei gigli, già catalogato da Nomisma come R2 (pagina 220, n. 457). Aveva visto bene Genny, ma io non ne ero al corrente.

Saluti.

[Releo]

Salve.

Come già anticipato ieri, pubblico la mia piastra 120 grana 1785  con, al rovescio, 8 gigli e 2 punti  in verticale all'interno degli 8 gigli.

Invece, manca del punto la sigla "C" che fiancheggia la corona.

Saluti.

[Releo]

Salve.
Pubblico una piastra 120 grana del 1878. E' un po' rovinata.

Al rovescio, dopo la "G" del valore, è possibile che sia presente un doppio punto in verticale?

Un saluto.

                                                                                     

[gennydbmoney]

15 minuti fa, Releo dice:

Al rovescio, dopo la "G" del valore, è possibile che sia presente un doppio punto in verticale?

Buongiorno, sembra proprio di sì...

16 minuti fa, Releo dice:

Pubblico una piastra 120 grana del 1878.

Urge modifica...

[didrachm]

11 minuti fa, Releo dice:

Salve.
Pubblico una piastra 120 grana del 1878. E' un po' rovinata.

Al rovescio, dopo la "G" del valore, è possibile che sia presente un doppio punto in verticale?

Un saluto.

                                                                                     

 

Uhmmm, si vedono SI ma penso a solo delle curiosità...vistosa una rottura del conio che collega la parte alta G.120. 

 

[Releo]

43 minuti fa, gennydbmoney dice:

Buongiorno, sembra proprio di sì...

Urge modifica...

 

Sono indietro di 20 anni. E inizialmente avevo scritto 1978…

Qui a Bergamo ricorre la Santa Lucia e fra nipoti e cane mi ritrovo in un bel casino…Ciao.

[Releo]

A dire il vero, la storia dei 20 anni non è neanche vera… Oggi è meglio lasciar stare le date, facciamo che vale quello che è scritto sulla moneta…!!! Un saluto a tutti.

[Raff82]

2 ore fa, Releo dice:

è possibile

Secondo me sono due punti in verticale, la rottura del conio c'è, si vede la linea ma si vede benissimo che è sottile e nn interessa il punto. 

Mio parere. 

Un saluto Raffaele. 

[giuseppe ballauri]

Concordo con te @Raff82, a mio parere sono due punti ed escluderei esubero di conio o puntino derivato dalla frattura di conio. 

Saluti, Beppe

[Raff82]

Ma secondo voi questa 1798 potrebbe essere una repubblicana? 

[Releo]

Salve.  

Riordinando le mie monete, mi è venuta l'idea di accorpare tutte quelle che presentano la variazione "DOPPIO PUNTO".

Mi portano a pensare che  molto difficilmente possiamo addebitare tale variazione ad errore o casualità. Invece, mi rendono sempre più convinto che la punteggiatura sia stata largamente utilizzata per "SEGNARE" volutamente le monete.

Doppi punti in orizzontale o verticale, per ovvie ragioni, sono da noi facilmente riconoscibili. Suppongo, però, come già asserito in altre occasioni, che gli incisori o chi per loro abbiano utilizzato la punteggiatura anche in altre modalità, che noi, oggi, non riusciamo a riconoscere e ad identificare.

Chi possiede esemplari con la presenza del doppio punto in legenda può postarli in questo topic, in modo da avere un quadro più realistico e completo dell'argomento in considerazione.

Aggiungo la foto di altre 13 monete a quella della mia ultima arrivata, un tarì 20 grana 1693 con doppio punto dopo "HISP". Di ognuna pubblico solo la faccia interessata dalla variante, in modo da occupare il minor spazio possibile, visto che, complessivamente, le foto sono già 14.

1- tarì 20 grana 1693: doppio punto in verticale dopo "HISP"

2- piastra 120 grana 1795: doppio punto in verticale dopo "SICILIAR"

3- tarì 20 grana 1796: doppio punto in verticale dopo "HIE"

4- tarì 20 grana 1798: doppio punto in verticale dopo "SICILIAR". Magliocca pag.203 n. 365a 

5- tarì 20 grana 1798: doppio punto in orizzontale dopo "HIE"

6- carlino 10 grana 1798: doppio punto in orizzontale dopo "SICIL". Nomisma pag.225 n.520

7- 10 tornesi 1798: doppio punto in orizzontale dopo "SICILIAR". Magliocca pag. 204 n. 367

8- piastra 120 grana 1798: doppio punto in verticale dopo "G" del valore

9- mezza piastra 60 grana 1798: doppio punto in verticale dopo "FERDINAN". Magliocca pag. 202 n. 364

10- piastra 1805: doppio rombo in verticale dopo "D". Nomisma pag. 266 n. 757

11- tarì 20 grana 1798: doppio punto in verticale dopo "FERDINAN". Magliocca pag. 203 n. 365

12- tornese 1849: doppio punto in orizzontale dopo "SIC"

13- 10 tornesi 1859: doppio punto in verticale dopo "D"

14- piastra 120 grana 1856: doppio punto in orizzontale dopo "VTR"

Osservando date e parole che sono seguite dal doppio punto, quali considerazioni possiamo fare?

Correggetemi se ho commesso errori. Saluti

 

 

 

 

 

[Releo]

[gennydbmoney]

3 minuti fa, Releo dice:

10- piastra 1805: doppio rombo in verticale dopo "D". Nomisma pag. 266 n. 757

La piastra è quella del 1815 e non 1805, inoltre presenta il  doppio rombo e non un doppio punto,quindi,a mio avviso,merita una menzione a parte...

Oltre i doppi punti esistono nominali con anche triplo punto,ma è ancora presto per parlarne...

[Releo]

[Releo]

Genny, bene che mi hai corretto, eppure la data 1815 la si vede bene in foto. Capita. Invece, per il doppio rombo mi baso sul principio ispiratore. Non ho ancora controllato se sono riuscito ad arrivare in porto senza troppi danni in questa pubblicazione per me, poco esperto di internet, alquanto laboriosa. Ciao.

[Oppiano]

 Ciao @Releo, in ogni caso, bella iniziativa che denota, tra l’altro, questa tua passione per la monetazione napoletana. Tutti gli sforzi sono sempre da valutare con un pensiero positivo.

Se non erro, @Releo, dovresti avere in collezione anche qualche Sebeto. Anche per questi ci sono dei “doppi punti”e non solo nelle legende.

[Releo]

Ho riguardato. E' andata meglio del previsto. Temevo di combinare pasticci con il computer. Concordi con me quando dico che i doppi punti rappresentano solo un aspetto delle diverse modalità di uso della punteggiatura.

2 minuti fa, Oppiano dice:

 Ciao @Releo, in ogni caso, bella iniziativa che denota, tra l’altro, questa tua passione per la monetazione napoletana. Tutti gli sforzi sono sempre da valutare con un pensiero positivo.

Se non erro, @Releo, dovresti avere in collezione anche qualche Sebeto. Anche per questi ci sono dei “doppi punti”e non solo nelle legende.

 

Controllerò i miei Sebeto.  Ciao e grazie.