maf Inviato 9 Gennaio, 2009 #1 Inviato 9 Gennaio, 2009 Premetto che il mio campo d'interesse è Regno e preunitari, ma avendo tra le mani il Gigante e il Montenegro, non ho potuto fare a meno di osservare che per quanto riguarda la Repubblica esiste una notevole differenza tra i due cataloghi. In particolare il Montenegro ha molte più varianti e monete valutate rare e nc dove nel Gigante sono classificate comuni. Non volendo dare giudizi dico solo che forse tale classificazione sarebbe tutta da rivedere. voi cosa ne pensate? Grazie, ciao. Cita
luke_idk Inviato 9 Gennaio, 2009 #2 Inviato 9 Gennaio, 2009 In effetti, in diverse sezioni del forum, sono state aperte delle discussioni, nelle quali ognuno di noi può esprimere il proprio parere, relativamente ai gradi di rarità, segnalati dai cataloghi. Dacci un'occhiata, se ti va :) . Cita
maf Inviato 9 Gennaio, 2009 Autore #3 Inviato 9 Gennaio, 2009 In effetti, in diverse sezioni del forum, sono state aperte delle discussioni, nelle quali ognuno di noi può esprimere il proprio parere, relativamente ai gradi di rarità, segnalati dai cataloghi. Dacci un'occhiata, se ti va :) . Fatto, quello che però mi risulta incredibile è come sia possibile che in un catalogo esistano annate della repubblica con varianti anche importanti e giudicate rare e nell'altro non compaiono nemmeno, proprio come se non esistessero! Per esempio x citarne alcune: 100 lire minerva 1° tipo Montenegro cita 1964 senza firme R ; Gigante non citato (solo normale C) 100 lire minerva 1° tipo Montenegro cita 1984 ruotato 180° R2; Gigante non citato (solo normale C) 50 lire vulcano 1° tipo Montenegro cita1961 ssdz R; Gigante non citato (solo normale C) .....e molte molte altre (praticamente su ogni tipologia). Grazie, ciao. Cita
gennydbmoney Inviato 9 Gennaio, 2009 #4 Inviato 9 Gennaio, 2009 secondo me MONTENEGRO ha voluto incorporare un po'di varianti per rendere il catalogo un po'piu'"corposo",personalmente preferisco il GIGANTE per svariati motivi,se poi voglio classificare una variante o un difetto di conio faccio riferimento al catalogo di ATTARDI Cita
cembruno5500 Inviato 10 Gennaio, 2009 #5 Inviato 10 Gennaio, 2009 secondo me MONTENEGRO ha voluto incorporare un po'di varianti per rendere il catalogo un po'piu'"corposo",personalmente preferisco il GIGANTE per svariati motivi,se poi voglio classificare una variante o un difetto di conio faccio riferimento al catalogo di ATTARDI Secondo me perfetta la spiegazione, comunque ricordiamoci sempre che i cataloghi sono solamente dei punti di riferimento. Cita Awards
legionario Inviato 10 Gennaio, 2009 #6 Inviato 10 Gennaio, 2009 secondo me MONTENEGRO ha voluto incorporare un po'di varianti per rendere il catalogo un po'piu'"corposo",personalmente preferisco il GIGANTE per svariati motivi,se poi voglio classificare una variante o un difetto di conio faccio riferimento al catalogo di ATTARDI Giusto. Il Montenegro ha sempre cercato qualcosa di cui far parlare del suo catalogo inserendo negli anni passati le pseudo-monete del Principato di Seborga e recentemente la conservazione "eccezionale", così come tutte queste varianti.. Il Gigante è più obiettivo e più prudente anche nei prezzi di valutazione. Cita
cibcib Inviato 23 Gennaio, 2009 #7 Inviato 23 Gennaio, 2009 son d'accordo sul fatto che le varianti non dovrebbero trovare posto nei cataloghi come montenegro e gigante, ma su uno specifico come l'atardi ed inoltre potrebbero prendere proprio spunto da "nostro" catalogo nel modificare il conceto di rarità che qui varia in funzione della conservazione come giustamente è. Solo un esempio sulla Repubblica: le 50 e 100 lire in FDC tra gli anni 55 e 61 sono tutto fourchè comuni, io sto diventando matto per trovarle! :o Cita
cembruno5500 Inviato 23 Gennaio, 2009 #8 Inviato 23 Gennaio, 2009 Secondo il mio modesto parere non sono affatto rare a trovare la monetazione in acmonital dei primi anni sino al 61/62, si trovano a qualsiasi convegno, basta avere il portafoglio gonfio (se si vuole il FDC). Ancora più facile se si cerca la media conservazione. Probabilmente l' amico cibcib non frequenta i Convegni più importanti. Cita Awards
cibcib Inviato 23 Gennaio, 2009 #9 Inviato 23 Gennaio, 2009 Secondo il mio modesto parere non sono affatto rare a trovare la monetazione in acmonital dei primi anni sino al 61/62,si trovano a qualsiasi convegno, basta avere il portafoglio gonfio (se si vuole il FDC). Ancora più facile se si cerca la media conservazione. Probabilmente l' amico cibcib non frequenta i Convegni più importanti. Verissimo il fatto di non essere un frequentatore di convegni, sono stato all'ultimo di verona, consigli su quali frequentare? Converrai però che un 100 lire 1955 in vero FDC (e non commerciale) non è un NC.... credo che la valutazione del catalogo R3 non sia esagerata, nell'ultimo anno ne ho visti 2 chiusi in FDC e non li avrei giudicati FDC... Cita
cembruno5500 Inviato 23 Gennaio, 2009 #10 Inviato 23 Gennaio, 2009 Forse ho capito male, le 100 lire del 1955 in FDC sono R3?. Se così, non sono affatto R3 ma semplicemente, forse NC in alta conservazione. Il catalogo, addirittura le dà Comuni. Cita Awards
cembruno5500 Inviato 23 Gennaio, 2009 #11 Inviato 23 Gennaio, 2009 R3 sono le 100 lire del 1954 Prova. Cita Awards
cibcib Inviato 23 Gennaio, 2009 #12 Inviato 23 Gennaio, 2009 R3 sono le 100 lire del 1954 Prova. forse non mi sono spiegato, il catalogo all'indirizzo http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ITL/12 le da NC ma se si va con il mouse sulla scritta NC si ottiene la rarità per conservazione, che per FDC è indicata R3. Convengo con te sul fatto che le monete tra il 55 ed il 61 si trovano, ma mi riferivo in particolare all'FDC di alcuni pezzi che trovo particolarmente difficili da trovare... Per tornare all'argomento è proprio questa sottocategoria di rarità che secondo me sarebbe molto utile si dotassero i uovi cataloghi. Cita
maf Inviato 23 Gennaio, 2009 Autore #13 Inviato 23 Gennaio, 2009 Concordo comunque con cibcib che sarebbe utile aggiungere una determinata rarità ad ogni specifica conservazione. Lavoro non impossible ma essenziale per una più corretta valutazione.......speriamo che qualcuno colga occasione! Saluti Cita
maf Inviato 23 Gennaio, 2009 Autore #14 Inviato 23 Gennaio, 2009 Sconfino nel Regno per citare l'esempio del 50 cent leoni 1920 rig. classificato CC: MB 1 euro; FDC 7.000 euro. Direi che non è proprio la stessa moneta comune! Cita
cembruno5500 Inviato 23 Gennaio, 2009 #15 Inviato 23 Gennaio, 2009 Adesso ho visualizzato cosa volevi dire cibcib, ma un cento lire del 1955 R3 in FDC per me non esiste, si vedono ai convegni di mezza Italia. Per il discorso dei 50 centesimi leoni, quelle rigate, la moneta è in Nichelio ed in alta conservazione (qFDC e FDC) non è affatto semplice a trovarle (chiaramente escludendo il 1924 che è raro comunque) e non si vedono tanto spesso ai Convegni, discorso diverso per le 100 lire che vanno dal 1955 ai primi anni dopo il 1960 (qui basta aprire il portafolio). Cita Awards
cembruno5500 Inviato 23 Gennaio, 2009 #16 Inviato 23 Gennaio, 2009 portafolio=portafoglio :rolleyes: Cita Awards
cibcib Inviato 23 Gennaio, 2009 #17 Inviato 23 Gennaio, 2009 nel portafoglio ci sono gli euro necessari ma questi in base alla quantità possono diventare R5 ..... pochi esemplari conosciuti :D :P :D Cita
cembruno5500 Inviato 23 Gennaio, 2009 #18 Inviato 23 Gennaio, 2009 Concordo con te :D :rolleyes: :P ;) Cita Awards
maf Inviato 23 Gennaio, 2009 Autore #19 Inviato 23 Gennaio, 2009 Per il discorso dei 50 centesimi leoni, quelle rigate, la moneta è in Nichelio ed in alta conservazione (qFDC e FDC)non è affatto semplice a trovarle (chiaramente escludendo il 1924 che è raro comunque) e non si vedono tanto spesso ai Convegni Appunto, il 50 cent rigato in questione, quando è in FDC non può essere considerato comune Cita
cembruno5500 Inviato 23 Gennaio, 2009 #20 Inviato 23 Gennaio, 2009 Sì d' accordo ma si parla del 100 lire del 1955 R3? Per me No assolutamente, sarà NC e sono d' accordo ma R3 nemmeno se me lo dicono in coro tutti i Periti e NIP messi insieme su un palco. ;) Cita Awards
ADMIN incuso Inviato 23 Gennaio, 2009 Staff ADMIN #21 Inviato 23 Gennaio, 2009 Beh, ottima discussione. In effetti avevo segnalato la novità delle rarità per conservazione qui: http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=36575 il lavoro sulle rarità della Repubblica lo ha fatto elmetto, sempre che io non abbia fatto qualche pasticcio ad inserirle :D Cita
cibcib Inviato 23 Gennaio, 2009 #22 Inviato 23 Gennaio, 2009 Beh, ottima discussione. In effetti avevo segnalato la novità delle rarità per conservazione qui: http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=36575 il lavoro sulle rarità della Repubblica lo ha fatto elmetto, sempre che io non abbia fatto qualche pasticcio ad inserirle :D forse dovrebbero essere modificate alcune di queste 50 e 100 lire che sull'fdc sono riportate come R3 e portarle ad R2 che è sicuramente più ragionevole, come pure il 5 lire 1956 in fdc che da R4 potrebbe essere portato ad R3... che ne dite? ne approfitto per fare i complimenti ad incuso per il catalogo, gran lavoro!!! Cita
ADMIN incuso Inviato 23 Gennaio, 2009 Staff ADMIN #23 Inviato 23 Gennaio, 2009 I complimenti vanno a chi immette i dati, quello sí che è un lavoro faticoso ;) Cita
maf Inviato 23 Gennaio, 2009 Autore #24 Inviato 23 Gennaio, 2009 Sono sicuro che tra non molto i più gettonati cataloghi inseriranno questo parametro aggiuntivo, perlomeno per alcune monete dove la differenza è molto evidente. Speriamo il più presto possibile , prendendo magari spunto dal buon lavoro fatto sul catalogo di La moneta.it nel settore Repubblica. Cita
luke_idk Inviato 23 Gennaio, 2009 #25 Inviato 23 Gennaio, 2009 I complimenti vanno a chi immette i dati, quello sí che è un lavoro faticoso ;) Già che ci siamo, un ringraziamento anche da parte mia. Fra l'altro ho scoperto "Lamoneta" grazie al catalogo. :) Cita
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