dabbene Inviato 29 Novembre, 2010 Autore #151 Inviato 29 Novembre, 2010 Segue da post precedente con rovescio di Ottone II Cita
dabbene Inviato 29 Novembre, 2010 Autore #152 Inviato 29 Novembre, 2010 Concludo con la terza tipologia ,sempre seguendo il Saccocci,con Ottone III Imp.,peso 1,12 gr.,diametro 17 mm.,con legende Tercius/ Imperator, Cita
dabbene Inviato 29 Novembre, 2010 Autore #153 Inviato 29 Novembre, 2010 Segue da post precedente,rovescio di di Ottone III,spero vi siano piaciuti,alla prossima..... Cita
dizzeta Inviato 29 Novembre, 2010 #154 Inviato 29 Novembre, 2010 Dopo aver letto (e riletto) questa bella discussione (o meglio questa "lectio magistralis") non ho potuto fare a meno di acquistare due danari pavesi, anche perchè sono molto legati alla "storia di Genova" e quando trovo qualche analogia con la mia monetazione preferita le metto in collezione. Chiedo pertanto qualche commento su questi miei recenti acquisti, il primo Enrico II e il secondo Enrico III (se non ho capito male) e ringrazio di quanto ho ricevuto dalla lettura di questo post. Cita Awards
dabbene Inviato 29 Novembre, 2010 Autore #155 Inviato 29 Novembre, 2010 Caro Dizzeta ,se qualcuno si appassiona a questa monetazione vuol dire che è valsa la pena farla questa discussione,l'obiettivo primario era questo,dici giusto sono Enrico Ii e Enrico III,ripeto non per te ,ma per altri,per riconoscerli in modo veloce,trucchetto perchè sono quasi uguali,bisogna vedere se sotto PAPIA nel rovescio c'è la CI o no,se c'è siamo in presenza di Enrico II,se non c'è di Enrico III e dai tuoi si vede;tu che sei di Genova dovresti vedere se trovi dei bruni e bruniti,quelli scuri ,di fattura modesta ,coniati a Genova,io in realtà ne ho trovati solo due anche se sono monete di scarso valore commerciale,ma comunque secondo me molto significative. Cita
dabbene Inviato 30 Novembre, 2010 Autore #156 Inviato 30 Novembre, 2010 Torno ai bruni e bruniti,monete sotto Enrico III in corso a Genova dopo il 1100,dopo che Pavia smise di coniare il suo vecchio e accreditato denaro;moneta povera,svilita,dalla colorazione bruna per l'ossidazione scura che prendeva la magra mistura,moneta non più usata in quasi tutta la penisola ma a carattere solo locale ,diametro 14 mm.,peso 0,90 gr. Cita
dabbene Inviato 30 Novembre, 2010 Autore #157 Inviato 30 Novembre, 2010 Segue da post precedente ,il rovescio del brunito Cita
dabbene Inviato 1 Dicembre, 2010 Autore #158 Inviato 1 Dicembre, 2010 Stasera vi posto questo denaro di Federico II (1220-1250)che io ritengo molto interessante per diversi aspetti;diametro 13 mm.,peso 0,53 gr.;qui siamo ai limiti come peso tra denaro e obolo,le due monete hanno le stesse legende,quindi potrebbero anche confondersi,ma poichè i denari hanno un peso di media partente da 0,43 e gli oboli fino a 0,49,ritengo possa essere inserito nei denari;le particolarità interessanti sono soprattutto sul rovescio,a parte il bellissimo PAPIA in grosso risalto e molto definito,ci sono due segni identificativi di zecca molto chiari e precisi,il bisante al centro di PAPIA e un trifoglio in alto tra la P e la A,molto particolare veramente e molto suggestivo.. Cita
dabbene Inviato 1 Dicembre, 2010 Autore #159 Inviato 1 Dicembre, 2010 Segue da post precedente : ecco lo splendido rovescio di Federico II. Cita
dabbene Inviato 2 Dicembre, 2010 Autore #160 Inviato 2 Dicembre, 2010 Ecco un Corrado I -1027-1039 ,moneta un pò meno comune degli ottoniani ed enriciani,peso 1,27 gr.,con Corrado ritornano le nomenclature imperiali col nome di Corrado e l'INPERATOR sul rovescio;le lettere sono in evidente risalto rispetto al tondello. Cita
dabbene Inviato 2 Dicembre, 2010 Autore #161 Inviato 2 Dicembre, 2010 Segue da post precedente,rovescio di Corrado I ,punto centrale entro PAPIA, Cita
adolfos Inviato 2 Dicembre, 2010 #162 Inviato 2 Dicembre, 2010 Vi invio una interessante tavola per la comparazione del decadimento dil denari pavesi , tratta da " Le Avventure della Lira" di C.M. Cipolla 1975 Cita
giollo2 Inviato 6 Dicembre, 2010 #163 Inviato 6 Dicembre, 2010 Vi invio una interessante tavola per la comparazione del decadimento dil denari pavesi , tratta da " Le Avventure della Lira" di C.M. Cipolla 1975 Pur avendo la massima considerazione per C.M.Cipolla nella tabella vi sono due gravi "manipolazioni": 1. le prime due monete denaro di Carlo magno e Ludovico il Pio in realtà hanno lo stesso diametro e peso 2. le ultime due monete sono in realtà l'immagine della stessa moneta con la seconda leggermente rimpicciolita. Questo nulla toglie alla validità delle teorie espresse nel testo. Cita
adolfos Inviato 6 Dicembre, 2010 #164 Inviato 6 Dicembre, 2010 Vi invio una interessante tavola per la comparazione del decadimento dil denari pavesi , tratta da " Le Avventure della Lira" di C.M. Cipolla 1975 Pur avendo la massima considerazione per C.M.Cipolla nella tabella vi sono due gravi "manipolazioni": 1. le prime due monete denaro di Carlo magno e Ludovico il Pio in realtà hanno lo stesso diametro e peso 2. le ultime due monete sono in realtà l'immagine della stessa moneta con la seconda leggermente rimpicciolita. Questo nulla toglie alla validità delle teorie espresse nel testo. Almeno il mio post è servito a qualcosa :D ciao a tutti Cita
dabbene Inviato 12 Dicembre, 2010 Autore #165 Inviato 12 Dicembre, 2010 Posto altri due denari enriciani iniziamo con un Enrico II,1,15 gr.,con classica CI sotto PAPIA Cita
dabbene Inviato 12 Dicembre, 2010 Autore #166 Inviato 12 Dicembre, 2010 Segue da post precedente,rovescio di Enrico II Cita
dabbene Inviato 12 Dicembre, 2010 Autore #167 Inviato 12 Dicembre, 2010 Proseguo con un Enrico III,peso nettamente inferiore 0,75 gr.,che denota un calare progressivo dello stesso nel tempo,bisante evidente nel rovescio in mezzo a PAPIA, Cita
dabbene Inviato 12 Dicembre, 2010 Autore #168 Inviato 12 Dicembre, 2010 Segue da post precedente,rovescio di Enrico III Cita
dabbene Inviato 15 Dicembre, 2010 Autore #169 Inviato 15 Dicembre, 2010 Vorrei fare un elenco seguendo una classificazione su base geografica dei ripostigli e ritrovamenti di denari pavesi del periodo che abbiamo considerato ,regione per regione,in base ai dati in mio possesso;non potrà mai essere un lavoro perfetto e finale anche perchè molti dati sono incompleti,sommari o in fase ancora di studio,citerò dove presente ovviamente la fonte bibliografica di riferimento. CALABRIA Scribia (CS)- 1 moneta denaro Ottone di Pavia del IX-X secolo - FONTI: Finetti-Arslan-Saccocci Stalettì,Santa Maria del Mare - 2 denari di Ottone I e II di Pavia del X secolo -FONTI: C.RAIMONDO-COSCARELLA-ARSLAN CAMPANIA Alife(CE)- Moneta del IX- X secolo :1 denaro di Ottone I e II di Pavia e due denari di Ottone I;ripotiglio composto da 630 monete totali -FONTE:ARSLAN Salerno,San Salvatore-Moneta IX-X secolo:denari di Ottone III di Pavia ( non precisato il numero) -FONTI:LIBERO MANGIERI-SACCOCCI Cita
dabbene Inviato 15 Dicembre, 2010 Autore #170 Inviato 15 Dicembre, 2010 CONTINUA CANTON TICINO-E GRIGIONI Mustar(GR),Kloster St.Johann-Moneta IX-X secolo : 1 denaro di Ottone I di Pavia - FONTE: SACCOCCI EMILIA ROMAGNA Bondeno(FE)- 2 denari di Carlo / Pavia,Segnalate monete di Pavia,oltre varie Milano Treviso,Melle.- FONTI:VANNI-GORINI Farini(PC),Monte Castellaro di Groppallo- 1 denaro di Ottone III di Pavia - FONTE: BAZZINI-GHIRETTI Fidenza(PR),Cattedral,locali adiacenti alla Cripta-Moneta IX-X secolo : 1 denaro di Berengario re e imp.di Pavia -FONTE:BAZZINI Fidenza(PR),loc.Madregolo-Moneta di IX-X secolo : 1 denaro di Berengario imp.di Pavia-FONTE:BAZZINI Pianello,Val Tidone(PC)-Piana di S.Martino-Moneta IX-X secolo: 1 denaro di Ottone I e II di Pavia -FONTE:CROCICCHIO Cita
dabbene Inviato 15 Dicembre, 2010 Autore #171 Inviato 15 Dicembre, 2010 CONTINUA LAZIO Ariccia(ROMA)-Ripostiglio di 213 monete denari di Pavia di Ottone ,due di Arduino,molte anglosassoni,FONTE:FIORELLI Grottaferrata(Roma)-Ripostiglio in contenitore in piombo con 40 denari: 8 di Ottone I di Pavia,2 di di Ottone I e II di Pavia,12 denari di Ottone IIIdi Pavia,16 denari di Enrico II di Pavia,2 di Enrico III di Pavia- FONTI : SACCOCCI-PANVINI ROSATI Roma,Crypta Balbi,materiale ricchissimo ancora in corso di scavo e di studio:tra i tanti moneta IX-X secolo 4 denari di Ottone di Pavia- FONTI:ROVELLI-SACCOCCI Roma,San Paolo Fuori le mura- ripostiglio monete X e XI secolo : mille e più denari di 62 zecche di varie nazioni:in particolare denari di Ottone I e II,di Ottone II,Ottone III-FONTE:SACCOCCI ROMA,Torre delle Milizie-Ripostiglio XII secolo con14 denari di Pavia di Ottone-FONTE:SACCOCCI-TRAVAINI Roma,Vaticano,Confessione S.Pietro-Totale di 1900 monete tra cui 1 denaro di Lotario di Pavia ,7 denari di Ottone I e II di Pavia,10 denari di Ottone III di Pavia- FONTE:METCALF Santa Cornelia(Roma)-Monete IX-X secolo : 1 denaro di Ottone I e II di Pavia- FONTE: SACCOCCI Tusculum(Roma)-Monete IX-X secolo:! denaro di Ottone I e II d Pavia-FONTE:BEOLCHINI Veio(Roma),loc.Portonaccio(Acropoli):Monete IX-X secolo:1 denaro di Pavia di Ottone I e II-FONTE:STEFANI Cita
dabbene Inviato 15 Dicembre, 2010 Autore #172 Inviato 15 Dicembre, 2010 (modificato) CONTINUA LIGURIA Luni(SP)-innumerevoli monete tra cui 1 denaro di Ottone I e II di Pavia,1 denaro di Berengario di Pavia LOMBARDIA Pavia,San Giovanni Domnarum:88 denari di Enrico di Pavia e 1 denaro di Federico I di Pavia-FONTE:ARSLAN Lomello(PV)-1 denaro di Ottone I e II di Pavia,! denaro di Ugo e Lotario II di Pavia-FONTE:SACCOCCI Pavia,Via Omodeo,presso Torre Civica,Moneta IX-X secolo:1 denaro di Berengario di Pavia-FONTE:COLOMBETTI Pellio(CO),presso S.Giorgio,Ripostiglio X secolo: 4 denari di Ottone I e II di Pavia-FONTE:SACCOCCI San Bartolomeo di Castelaz-Valdisotto(SO)-1 denaro di Ludovico il Pio Imp./Pavia/Busto Papia e porta della città-FONTI:CHIARAVALLE-MARIOTTI LUCANIA Montescaglioso(MT)-Ripostiglio di 876 monete del X-XIII secolo,con 20 denari ottolini di Pavia-FONTE:SACCOCCI Cermignano(Teramo)-denari di Pavia di Ottone III-FONTE:SACCOCCI Modificato 15 Dicembre, 2010 da dabbene Cita
dabbene Inviato 15 Dicembre, 2010 Autore #173 Inviato 15 Dicembre, 2010 CONTINUA MOLISE Macchia d'Isernia(IS),loc.Santa Maria Vecchia-1 denaro di Ottone Idi Pavia-FONTI:PAGANO-RADDI-PANNACCI PIEMONTE Caraglio(CN),S.Lorenzo,Moneta IX-X secolo : 1 denaro di Lotario II di Pavia-FONTE:SACCOCCI Centallo(CN),Moneta del IX-X secolo:1 denaro di Ludovico II forse di Pavia-FONTE:ROVELLI PUGLIA Monte S:Angelo(FG),Santuario S.Michele- selezione di circa 100 monetetra cui moneta del IX-X secolo: 1 denaro di Ottone I di Pavia-FONTE:SACCOCCI TRENTINO -ALTO ADIGE Brixen-Bressanone,Rosslauf(BZ)- 1 denaro di Carlo Magno di Pavia-FONTI:SACCOCCI-RIZZI-RIZZOLLI Siebeneich-Settequerce(BZ)-Moneta IX-X secolo : 2(?) denari di Ottone III di Pavia-FONTE:SACCOCCI Cita
dabbene Inviato 15 Dicembre, 2010 Autore #174 Inviato 15 Dicembre, 2010 CONTINUA TOSCANA Toscana 1766 - RIPOSTIGLIO di 68 denari di Ugo e Lotario di Pavia,4 denari di Berengario II e Adalberto di Pavia,14 denari di Ottone I e II di Pavia-FONTE:SACCOCCI Aulla(MS),San Caprasio-Scavi del 2004-05-Moneta del IX-X secolo;1denaro di Berengario II e Adalberto Re d'Italia di Pavia,2 denari di Ottone I e II di Pavia,2 denari di Ottone III di Pavia FONTE:ARSLAN Filattiera in Lunigiana(MS):Moneta del IX-X secolo:monerta di Berengario II e Adalberto di Pavia- FONTE:SACCOCCI Firenze,dintorni:1 denaro di Ottone I di Pavia-FONTE:VIGLIETTI Gorfigliano,Minucciano(LU),Ospedale di di S:NICOLAO di Tea: Moneta IX-X secolo 1 denaro di Pavia del X secolo-FONTE:GIOVANNETTI Gronda di Luscignano(MS):Moneta del IX-X secolo: 1 denaro di Ottone II di Pavia o Lucca,incerta attribuzione-FONTE:VANNI-SACCOCCI Lucca,ex ospedale Galli Tassi,Ripostiglio di 32 denari: 2 denari di Lotario II di Pavia,1 denaro di Berengario II e Adalberto di Pavia,14 denari di Ottone I e II di Pavia,oltre vari di Lucca,Roma,Veneziae tedeschi-FONTE:SACCOCCI Monte Libero(MS)-Moneta del IX-X secolo: 1 denaro di Ottone III di Pavia(?)-FONTI:RICCI-GALLO-SACCOCCI Pieve Fosciana(Garfagnana)(LU)-Moneta del IX-X secolo: 1 denaro di Ottone II di Pavia(?)-FONTI:CIAMPOLTRINI-NOTINI-ROSSI Poggio Cavolo(GR)-Moneta del IX-X secolo: 3 denari di Ottone I e II -FONTI:VACCARO-SALVADORI Cita
dabbene Inviato 15 Dicembre, 2010 Autore #175 Inviato 15 Dicembre, 2010 CONTINUA TOSCANA Toscana 1766 - RIPOSTIGLIO di 68 denari di Ugo e Lotario di Pavia,4 denari di Berengario II e Adalberto di Pavia,14 denari di Ottone I e II di Pavia-FONTE:SACCOCCI Aulla(MS),San Caprasio-Scavi del 2004-05-Moneta del IX-X secolo;1denaro di Berengario II e Adalberto Re d'Italia di Pavia,2 denari di Ottone I e II di Pavia,2 denari di Ottone III di Pavia FONTE:ARSLAN Filattiera in Lunigiana(MS):Moneta del IX-X secolo:monerta di Berengario II e Adalberto di Pavia- FONTE:SACCOCCI Firenze,dintorni:1 denaro di Ottone I di Pavia-FONTE:VIGLIETTI Gorfigliano,Minucciano(LU),Ospedale di di S:NICOLAO di Tea: Moneta IX-X secolo 1 denaro di Pavia del X secolo-FONTE:GIOVANNETTI Gronda di Luscignano(MS):Moneta del IX-X secolo: 1 denaro di Ottone II di Pavia o Lucca,incerta attribuzione-FONTE:VANNI-SACCOCCI Lucca,ex ospedale Galli Tassi,Ripostiglio di 32 denari: 2 denari di Lotario II di Pavia,1 denaro di Berengario II e Adalberto di Pavia,14 denari di Ottone I e II di Pavia,oltre vari di Lucca,Roma,Veneziae tedeschi-FONTE:SACCOCCI Monte Libero(MS)-Moneta del IX-X secolo: 1 denaro di Ottone III di Pavia(?)-FONTI:RICCI-GALLO-SACCOCCI Pieve Fosciana(Garfagnana)(LU)-Moneta del IX-X secolo: 1 denaro di Ottone II di Pavia(?)-FONTI:CIAMPOLTRINI-NOTINI-ROSSI Poggio Cavolo(GR)-Moneta del IX-X secolo: 3 denari di Ottone I e II -FONTI:VACCARO-SALVADORI Cita
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