Sauro Inviato 19 Gennaio, 2011 #1 Inviato 19 Gennaio, 2011 (modificato) Salve a tutti amici, :D Ho una piccola collezione di monete avuta in eredità da mio nonno e, grazie a questa, ho iniziato ad interessarmi alla numismatica... tra tutte, ho trovato un Decadramma di Siracusa... ma non riesco ad identificare ne' il periodo storico, ne' il valore, ma soprattutto non riesco a capire se si tratti di una moneta originale o falsa... potete aiutarmi? Mio collegamento Mio collegamento ho inserito anche le foto... cosa ne pensate? Il suo diametro è di circa 2,4 - 2,5 cm e pesa 5 grammi le foto che ho inserito non riportano alla perfezione il colore reale, poichè, per renderle più nitide, l'ho esposta a vari tipi di luce... Modificato 19 Gennaio, 2011 da Sauro Cita
Il collezionista Inviato 19 Gennaio, 2011 #2 Inviato 19 Gennaio, 2011 Anche se non ho grande esperienza in questo tipo monetale a me sembra un falso. Comunque attenda ulteriori commenti. Cita
profausto Inviato 19 Gennaio, 2011 #3 Inviato 19 Gennaio, 2011 Il decadramma di Siracusa d'argento originale - firmato - si aggira (mi pare) sui 20.000 euro - Il tuo dovrebbe essere una replica di altro materiale Cita
profausto Inviato 19 Gennaio, 2011 #4 Inviato 19 Gennaio, 2011 dimenticavo..... Il periodo va dal 520 al 367 a.c... Cita
Ospite Inviato 19 Gennaio, 2011 #5 Inviato 19 Gennaio, 2011 Dovrebbe pesare circa 44 grammi........ Cita
Sauro Inviato 19 Gennaio, 2011 Autore #6 Inviato 19 Gennaio, 2011 Il decadramma di Siracusa d'argento originale - firmato - si aggira (mi pare) sui 20.000 euro - Il tuo dovrebbe essere una replica di altro materiale non sono un esperto nel riconoscere i materiali, però non so perchè in foto la moneta ha un altro colore, nelle immagini va quasi nel rosso, ma dal vivo è argentata... non riesco a fotografarla con il suo colore naturale, perchè riflette parecchio. Cita
Arka Inviato 20 Gennaio, 2011 #7 Inviato 20 Gennaio, 2011 Il decadramma è sicuramente falso. Non ha nessuna attinenza stilistica con l'originale. Mi dispiace. Cita
profausto Inviato 20 Gennaio, 2011 #8 Inviato 20 Gennaio, 2011 Il decadramma di Siracusa d'argento originale - firmato - si aggira (mi pare) sui 20.000 euro - Il tuo dovrebbe essere una replica di altro materiale non sono un esperto nel riconoscere i materiali, però non so perchè in foto la moneta ha un altro colore, nelle immagini va quasi nel rosso, ma dal vivo è argentata... non riesco a fotografarla con il suo colore naturale, perchè riflette parecchio. Come già riferito da altri, oltre al materiale, anche lo stile non è attinente all'originale ciao Cita
Sauro Inviato 20 Gennaio, 2011 Autore #9 Inviato 20 Gennaio, 2011 allora ho un altra domanda da profano quale sono... mettiamo caso sia falsa, creata da un falsario che aveva come scopo quello di vendersela, spacciandola per un'originale... Che scopo avrebbe il suddetto tizio di creare questa moneta, perdere tempo nel riprodurre ogni minimo particolare, per poi farla in uno stile diverso dalle altre... Un falsario non dovrebbe cercare di riprodurla quanto più simile ad un'originale? contando anche il fatto che si tratta di una moneta che, se fosse originale, possiederebbe anche un certo valore... Cita
Il collezionista Inviato 20 Gennaio, 2011 #10 Inviato 20 Gennaio, 2011 Per prima cosa dovremmo diversificare tra falsa, riproduzione moderna e altro. Questa secondo me è una riproduzione che alcune aziende tipo Perugina e altre hanno commercializzato come gadget insieme alla cioccolata. Quindi a scopo conoscitivo o ludico. L'atro caso quello del falsario, colui che produce monete false per creare un valore non si preoccupa molto dell'aspetto della moneta, ma secondo me si basa più sull'ignoranza del fruitore della stessa. Cita
profausto Inviato 20 Gennaio, 2011 #11 Inviato 20 Gennaio, 2011 allora ho un altra domanda da profano quale sono... mettiamo caso sia falsa, creata da un falsario che aveva come scopo quello di vendersela, spacciandola per un'originale... Che scopo avrebbe il suddetto tizio di creare questa moneta, perdere tempo nel riprodurre ogni minimo particolare, per poi farla in uno stile diverso dalle altre... Un falsario non dovrebbe cercare di riprodurla quanto più simile ad un'originale? contando anche il fatto che si tratta di una moneta che, se fosse originale, possiederebbe anche un certo valore... Ebbene, si...... dovrebbe !....ma è appunto quel condizionale che permette di distinguere un originale da un falso. Poi se non sei " addetto ai lavori" non distingui molti particolari che possono identificare una moneta da una imitazione ed un falsario generalmente mira a questo. Cita
Sauro Inviato 20 Gennaio, 2011 Autore #12 Inviato 20 Gennaio, 2011 la perugina sarebbe capace anche di riprodurre almento un secolo di ossidazione dell argento?? Cita
Il collezionista Inviato 20 Gennaio, 2011 #13 Inviato 20 Gennaio, 2011 Innanzitutto assicurati che sia argento. Puoi provare con una calamita, se si attacca sicuramente non è argento. Se non si attacca può comunque essere in altra lega. Poi non ci vuole un secolo perchè una moneta si ossidi, basta un anno se le condizioni ambientali sono favorevoli. Cita
massikx Inviato 20 Gennaio, 2011 #14 Inviato 20 Gennaio, 2011 la perugina sarebbe capace anche di riprodurre almento un secolo di ossidazione dell argento?? ascolta non ho letto di dove sei, ma sicuramente dalle tue parti ci sarà sicuramente una negozio di numismatica. se vuoi essere sicuro della genuinità o meno dell'esemplare portalo in questo negozio ,anche perchè fosse vera sarebbe meglio avesse un certificato di autenticità. ti ripeto cosa ti hanno detto tutti la tua moneta è un palese riconio. se vuoi vedere la differenza vai sul sito della citta del vaticano sotto museo numismatico/medaglistico li è presente uno dei pochissimi esemplari conosciuti! massikx ps: il falsario puo rendere simile una moneta specie con le tecnologie odierne , ma questo tipo di monetazione è impossibile e ripeto impossibile da copiare .ci sono tecniche del 400 ac che non possono essere riprodotte , ci sono incisori di quel periodo senza ugali! un paio di anni fa alcuni scienziati hanno cercato di riprodurre il bucchero , ancora ci stanno provando! Cita
Liutprand Inviato 20 Gennaio, 2011 #15 Inviato 20 Gennaio, 2011 Per darti un termine di paragone, così si presenta una originale. Cita
Sauro Inviato 20 Gennaio, 2011 Autore #16 Inviato 20 Gennaio, 2011 (modificato) un mio amico gioiellere ha confermato che si tratta di argento... e dato che la collezione, da quando apparteneva a mio nonno, è stata sempre ben conservata, e che mio nonno era nato più o meno agli inizi del secolo scorso, ho valutato che la moneta avesse come minimo cento anni di "lenta ossidazione"(anche se non so se sia questo il termine appropriato)... tra l'altro, lui stesso ha ricevuto la collezione in eredità da suo padre, esattamente come l'ho ricevuta io... nessun pezzo mancante, o aggiunto... quindi di sicuro la moneta ha più di cento anni Modificato 20 Gennaio, 2011 da Sauro Cita
Il collezionista Inviato 20 Gennaio, 2011 #17 Inviato 20 Gennaio, 2011 Be che dirti, non hai altro da fare che farla vedere ad un perito numismatico che ti rilasci una perizia. Se vera merita sicuramente. Cita
Ospite Inviato 20 Gennaio, 2011 #18 Inviato 20 Gennaio, 2011 Questo è un falso del famoso falsario Becker era passato in Asta da Elsen nel 2008 per 300 euro circa, proposto come falso in STAGNO. e qui ne trovi alcuni autentici http://www.acsearch.info/search.html?search=similar%3A97792&view_mode=1#0 Cita
Sauro Inviato 20 Gennaio, 2011 Autore #19 Inviato 20 Gennaio, 2011 Questo è un falso del famoso falsario Becker era passato in Asta da Elsen nel 2008 per 300 euro circa, proposto come falso in STAGNO. e qui ne trovi alcuni autentici http://www.acsearch.info/search.html?search=similar%3A97792&view_mode=1#0 grazie per il link... ne ho trovata una autentica, molto simile alla mia... Cita
Paleologo Inviato 20 Gennaio, 2011 #20 Inviato 20 Gennaio, 2011 Ti hanno risposto in sei e tutti ti hanno detto che per quanto è umanamente ragionevole pensare si tratta di un falso. Non torna lo stile, non torna l'aspetto generale, non torna il materiale, la consistenza dei rilievi, il peso... Arethusa ha dei lineamenti da camionista! Una "decadramma" (=10 dracme) come ti è stato detto deve pesare circa 44 grammi, non 5. Se anche fosse una dracma (=1/10 di decadracma) dovrebbe pesare più o meno precisamente 4,4 grammi (valeva il metallo prezioso contenuto, quindi sul peso niente scherzi!) e non tornerebbe il diametro, visto il peso specifico dell'argento e lo spessore apparente dovrebbe essere assai più stretta. Probabilmente è in bassa lega d'argento (Ag<50%) a giudicare dall'aspetto della superficie, e può essere stata fatta tranquillamente cento anni fa, i falsari non sono un'invenzione contemporanea. Se ancora non sei convinto vai da un perito. Cita
Ospite Inviato 20 Gennaio, 2011 #21 Inviato 20 Gennaio, 2011 All'inizio hai scritto che il peso era di 5 grammi . Tieni presente come ho scritto prima che il peso di un decadramma dovrebbe aggirarsi intorno a 42/ 44 grammi ,mentre un tetradramma va sui 17/18 grammi . Sei sicuro del peso della tua moneta? Se pesa solo 5 grammi è un'imitazione . Cita
luigi78 Inviato 20 Gennaio, 2011 Supporter #22 Inviato 20 Gennaio, 2011 Dovrebbe bastare la visione dell'esemplare postato per far capire di cosa scriviamo, il confronto con quell'esemplare originale chiarisce tutto E' normale che Sauro faccia domande ma la realtà è questa. Le monete antiche spesso sono state riprodotte anche nello stesso materiale con cui erano battute nell'antichità, basta farsi un giro in alcune gioiellerie per trovarne esemplari. Fosse argento vale il valore del metallo Cita
Sauro Inviato 20 Gennaio, 2011 Autore #23 Inviato 20 Gennaio, 2011 Grazie a tutti per le numerose e dettagliate risposte... oo) Cita
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