vwgolf Inviato 23 Maggio, 2011 #1 Inviato 23 Maggio, 2011 Buonasera , posto questa monetina per sentire vostri pareri :sicuramente da grandi esperti è in più ho notato che alcuni hanno veramente occhi di lince e falco messi assieme ;) sul( MIR ) le date vanno dal 1584 al 1587 + 2 senza data ; questa è veramente malmessa, ma il numero finale sembra un 9 aspetto vostre opinioni ringrazio tutti in anticipo Cita
MassyGiovy7577 Inviato 24 Maggio, 2011 #2 Inviato 24 Maggio, 2011 a prima Occhiata è un 1589, Ciao Massy Cita
vwgolf Inviato 24 Maggio, 2011 Autore #3 Inviato 24 Maggio, 2011 Ciao Massy, tu hai visto il 2° numero come un 5: beato te che hai buona vista, io lo davo solo per scontato.il problema è: se fosse veramente un 9 con quell`anno non sono state battute si ferma 2 anni prima allora è Falsa oppure inedita? chissà ;) Gianni Cita
MassyGiovy7577 Inviato 24 Maggio, 2011 #4 Inviato 24 Maggio, 2011 confrontando le date che ho trovato nel catalogo Lamoneta si capisce che la seconda lettera è 5 e in effetti l' ultima sembra 9........aspetta il parere di esperti. Ciao Massy Cita
profausto Inviato 25 Maggio, 2011 #5 Inviato 25 Maggio, 2011 Buongiorno vwgolf è possibile conoscere il peso della parpagliola? saluti Cita
savoiardo Inviato 25 Maggio, 2011 Supporter #6 Inviato 25 Maggio, 2011 il segno sotto lo scudo mi sembra una stella per chambery... se così quella zecca in quei decenni continua a farmi dannare.... la zecca dovrebbe essere stata chiusa alla fine dell'86, per le cattive condizioni della stessa, fino a metà dell'89 in cui i fratelli grobert riprendono in mano la gestione della zecca...ma non mi risutano coniate parpaiole.... il dubbio di un falso è possibile.... ma la moneta mi sembra abbastanza ben fatta..... perchè bisogna trovarle sempre in cattive condizioni queste monete dubbie??? quello che posso vedere è che dopo la data non vi è posto per i segni dello zecchiere, e questo dai grobert mi sembra strano.. . ma è strano che sia stato fatto anche un falso con una data non conosciuta..... altra possibilità..... 1586 con il 6 messo al contrario??? mancano comunque le sigle degli zecchieri.... Cita
profausto Inviato 25 Maggio, 2011 #7 Inviato 25 Maggio, 2011 Anche a me lascia i dubbi sulla " genuinità" La cornice trilobata e lo scudo al D/ sembrano assimmetrici , e non noto il globetto nell''angolo esterrno superiore, mentre c'è sopra lo scudo Sopra lo scudo, tra quel globetto (!?) noto dei rilievi che sembrano lettere ( ma puo' essere l'effetto ingrandimento dell ' immagine? ) La cornice quadrilobata al R/ e i trifogli alle punte sono fatti male (ovviamente è mio parere) non vedo i globetti agli angoli esterni le cifre 8 e sprattutto il 9 mi sembra "artefatto" avendo molto piu' rilievo degl altri ai lati e del cordoncino sottostante. Ovviamente sono mie considerazioni che possono essere smentite da chi è piu' esperto , ma soprattutto da chi ha la moneta in mano Cordialmente Profausto Cita
savoiardo Inviato 25 Maggio, 2011 Supporter #8 Inviato 25 Maggio, 2011 Anche a me lascia i dubbi sulla " genuinità" La cornice trilobata e lo scudo al D/ sembrano assimmetrici , e non noto il globetto nell''angolo esterrno superiore, mentre c'è sopra lo scudo Sopra lo scudo, tra quel globetto (!?) noto dei rilievi che sembrano lettere ( ma puo' essere l'effetto ingrandimento dell ' immagine? ) La cornice quadrilobata al R/ e i trifogli alle punte sono fatti male (ovviamente è mio parere) non vedo i globetti agli angoli esterni le cifre 8 e sprattutto il 9 mi sembra "artefatto" avendo molto piu' rilievo degl altri ai lati e del cordoncino sottostante. Ovviamente sono mie considerazioni che possono essere smentite da chi è piu' esperto , ma soprattutto da chi ha la moneta in mano Cordialmente Profausto quoto... strano però che abbiano usato una data non usata per queste monete..... avrebbero potuto usare un 5 al posto del 9 avendo già il punzone... la conservazione della moneta purtroppo non ci permette di vedere se i particolari e la cura delle legende ci porti più ad un falso o a una moneta "buona", ma la data errata non mi fa propendere per il falso.... non sapevano leggere in molti in quel periodo, ma i numeri li conoscevano.... ... a meno che il falsario volesse inserire un 6 ma lo ha messo al contrario..... :huh: Cita
vwgolf Inviato 25 Maggio, 2011 Autore #9 Inviato 25 Maggio, 2011 Anche a me lascia i dubbi sulla " genuinità" La cornice trilobata e lo scudo al D/ sembrano assimmetrici , e non noto il globetto nell''angolo esterrno superiore, mentre c'è sopra lo scudo Sopra lo scudo, tra quel globetto (!?) noto dei rilievi che sembrano lettere ( ma puo' essere l'effetto ingrandimento dell ' immagine? ) La cornice quadrilobata al R/ e i trifogli alle punte sono fatti male (ovviamente è mio parere) non vedo i globetti agli angoli esterni le cifre 8 e sprattutto il 9 mi sembra "artefatto" avendo molto piu' rilievo degl altri ai lati e del cordoncino sottostante. Ovviamente sono mie considerazioni che possono essere smentite da chi è piu' esperto , ma soprattutto da chi ha la moneta in mano Cordialmente Profausto Ciao Profausto, grazie per l`interessamento:purtroppo chi ha la moneta in mano non è un esperto, percui dipendo completamente dalle vostre considerazioni. comunque pesa 1,59 grammi per un Ø di 20 mm.; ma anche se risulta falsa sono contento comunque. :) Per Savoiardo un grazie anche a te anche se ogni tanto ti faccio dannare con delle monetine abbastanza usurate: ma e "quello che passa il convento" e poi anche se malconce mi dispiace non portarle a casa: comunque il segno sotto lo scudo sembra proprio una stella di sicuro non è una B o una G Cita
profausto Inviato 25 Maggio, 2011 #10 Inviato 25 Maggio, 2011 Guardando ancora con l'ingrandimento... potrebbe essere un 6 sul quale è stato sovrapposto un 5... !? cosa ne pensate? Cita
vwgolf Inviato 25 Maggio, 2011 Autore #11 Inviato 25 Maggio, 2011 Guardando ancora con l'ingrandimento... potrebbe essere un 6 sul quale è stato sovrapposto un 5... !? cosa ne pensate? Se ti riferisci al 2° numero : già è difficile giudicarlo come un 5 , ma come tu dici un 6 con 5 sovrapposto? non saprei! la moneta dovrebbe essere stata battuta nel 1584 / 1587 , Mistero!!!! saluti Gianni :) Cita
profausto Inviato 25 Maggio, 2011 #12 Inviato 25 Maggio, 2011 No.. intendo dire che la data potrebbe essere 1586 con l'iltima cifra ribattuta con un 5 ( tanto da sembrare un 9) Cita
vwgolf Inviato 26 Maggio, 2011 Autore #13 Inviato 26 Maggio, 2011 No.. intendo dire che la data potrebbe essere 1586 con l'iltima cifra ribattuta con un 5 ( tanto da sembrare un 9) Non mi sembra che sia ribattuta, guardandola con un piccolo microscopio ; è qui azzardo sembrerebbe che sia un 5 e le incrostazioni anno unito la barretta superiore alla curva sottostante, tra l`altro la data 1585 c`e anche con la stellina. però e solo una mia supposizione. saluti Gianni Cita
MassyGiovy7577 Inviato 26 Maggio, 2011 #14 Inviato 26 Maggio, 2011 sembrerebbe che sia un 5 e le incrostazioni anno unito la barretta è vero può essere anche un 5 però di sicuro se è un 5 è stato usato un " punzone" più grande del solito......Ciao Massy Cita
savoiardo Inviato 26 Maggio, 2011 Supporter #15 Inviato 26 Maggio, 2011 sembrerebbe che sia un 5 e le incrostazioni anno unito la barretta è vero può essere anche un 5 però di sicuro se è un 5 è stato usato un " punzone" più grande del solito......Ciao Massy questo non è possibile... i punzoni erano quelli, non utilizzavano due punzoni differenti per la stessa cifra! ci può stare un 6 girato al contrario, una ribattitura di una cifra su di un'altra, ma non due cifre differenti.... Cita
MassyGiovy7577 Inviato 26 Maggio, 2011 #16 Inviato 26 Maggio, 2011 Savoiardo l' ipotesi del 6 al Contrario comincia a essere la più Veritiera, e Credo sia proprio andata cosi.......Ciao Massy Cita
savoiardo Inviato 26 Maggio, 2011 Supporter #17 Inviato 26 Maggio, 2011 Savoiardo l' ipotesi del 6 al Contrario comincia a essere la più Veritiera, e Credo sia proprio andata cosi.......Ciao Massy che sia come sia.... sarebbe stata una interessante particolarità... ma le condizioni della moneta (purtroppo) non danno la possibilità di avere delle certezze... ha risentito troppo degli anni trascorsi :( Cita
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