petronius arbiter Inviato 24 Dicembre, 2011 #26 Inviato 24 Dicembre, 2011 Ma precisamente cosa si intende con "bullion"? http://en.wikipedia....ki/Bullion_coin petronius :) Cita
TIBERIVS Inviato 24 Dicembre, 2011 #27 Inviato 24 Dicembre, 2011 (modificato) E per rispondere anche a lui, non mi pare proprio che la zecca italiana abbia alcuna intenzione di coniare bullions. E si che con 2400 tonnellate d'oro un po' di bullions per ragranellare qualche soldo le potrebbero fare benissimo. Ma a Monti questa idea non gli e' venuta, invece... In Italia, le monete buillons non le conieranno mai, non è nella tradizione. Poi economicamente per la Zecca/Ministero delle Finanze, non è conveniente, dov'è l'utile per l'emittente, se si coniano 2400 tonn di buillon, e vendute poco più del peso contenuto? Per la zecca è più conveniente coniare le solite commemorative oro/argento, facendosele strapagare, .... contenti gli acquirenti, contenti tutti, lo saranno un po' meno quando proveranno a vendere queste "monete", temiamo conto che i prezzi attuali, sono stati aiutati tantissimo dai rialzi di questi ultimi due anni di AU e AG, altrimenti i dolori erano ancora maggiori! saluti TIBERIVS Modificato 24 Dicembre, 2011 da TIBERIVS Cita
ersanto Inviato 24 Dicembre, 2011 #28 Inviato 24 Dicembre, 2011 (modificato) In Italia, le monete buillons non le conieranno mai, non è nella tradizione. Poi economicamente per la Zecca/Ministero delle Finanze, non è conveniente, dov'è l'utile per l'emittente, se si coniano 2400 tonn di buillon, e vendute poco più del peso contenuto? Per la zecca è più conveniente coniare le solite commemorative oro/argento, facendosele strapagare, .... contenti gli acquirenti, contenti tutti, lo saranno un po' meno quando proveranno a vendere queste "monete", temiamo conto che i prezzi attuali, sono stati aiutati tantissimo dai rialzi di questi ultimi due anni di AU e AG, altrimenti i dolori erano ancora maggiori! saluti TIBERIVS e via, mica ne devono coniare a tonnellate! Possono venderne un po' sfruttando la richiesta dei piccoli risparmiatori che credono di proteggersi comprando oro. I collezionisti continueranno a comprarsi le emissioni commemorative ad alto costo. La quotazione dell' oro e' alta e sarebbero tutti soldi gudagnati. Altrimenti i piccoli risparmiatori di cui sopra sono costretti a comprarsi American Eagles, Sterline e quant'altro ed i loro soldi finiscono all 'estero. La struttura la zecca gia ce l'ha. Basterebbe un minimo di commercializzazione e potrebbero anche distribuirle via uffici postali a costo minimo. Modificato 24 Dicembre, 2011 da ersanto Cita
TIBERIVS Inviato 24 Dicembre, 2011 #29 Inviato 24 Dicembre, 2011 (modificato) In Italia, le monete buillons non le conieranno mai, non è nella tradizione. Poi economicamente per la Zecca/Ministero delle Finanze, non è conveniente, dov'è l'utile per l'emittente, se si coniano 2400 tonn di buillon, e vendute poco più del peso contenuto? Per la zecca è più conveniente coniare le solite commemorative oro/argento, facendosele strapagare, .... contenti gli acquirenti, contenti tutti, lo saranno un po' meno quando proveranno a vendere queste "monete", temiamo conto che i prezzi attuali, sono stati aiutati tantissimo dai rialzi di questi ultimi due anni di AU e AG, altrimenti i dolori erano ancora maggiori! saluti TIBERIVS e via, mica ne devono coniare a tonnellate! Possono venderne un po' sfruttando la richiesta dei piccoli risparmiatori che credono di proteggersi comprando oro. I collezionisti continueranno a comprarsi le emissioni commemorative ad alto costo. La quotazione dell' oro e' alta e sarebbero tutti soldi gudagnati. Altrimenti i piccoli risparmiatori di cui sopra sono costretti a comprarsi American Eagles, Sterline e quant'altro ed i loro soldi finiscono all 'estero. La struttura la zecca gia ce l'ha. Basterebbe un minimo di commercializzazione e potrebbero anche distribuirle via uffici postali a costo minimo. Si tutto giusto ma resta il fatto che non c'è convenienza economica, per la Zecca/MEF di coniare monete buillon, e di questi tempi........per i soldi che finiscono all'estero è vero per le nuove emissioni, ( valori minimali rispetto i volumi complessivi), per le monete "vecchie" il discorso dell'estero non regge. saluti e Buon Natale TIBERIVS Modificato 24 Dicembre, 2011 da TIBERIVS Cita
ersanto Inviato 24 Dicembre, 2011 #30 Inviato 24 Dicembre, 2011 (modificato) Si tutto giusto ma resta il fatto che non c'è convenienza economica, per la Zecca/MEF di coniare monete buillon, Non capisco: Vendono una (piccola) parte dell' oro a $1600+/ozt. Piu convenienza di cosi... Modificato 24 Dicembre, 2011 da ersanto Cita
nibanny Inviato 24 Dicembre, 2011 #31 Inviato 24 Dicembre, 2011 Si tutto giusto ma resta il fatto che non c'è convenienza economica, per la Zecca/MEF di coniare monete buillon, Non capisco: Vendono una (piccola) parte dell' oro a $1600+/ozt. Piu convenienza di cosi... Infatti. Tra l'altro va aggiunto il ricarico e, come fa la US Mint, accordi di acquisto minimi per i rivenditori autorizzati. Io ci spero, ma non ci credo... MM Cita
TIBERIVS Inviato 24 Dicembre, 2011 #32 Inviato 24 Dicembre, 2011 Si tutto giusto ma resta il fatto che non c'è convenienza economica, per la Zecca/MEF di coniare monete buillon, Non capisco: Vendono una (piccola) parte dell' oro a $1600+/ozt. Piu convenienza di cosi... Forse non mi sono spiegato, o sono io che non capisco, qual'è la "convenienza"? Se il MEF, reputa che a 1600, sia conveniente vendere una (piccola) parte dell'oro italiano, perchè dovrebbe sobbarcarsi l'impegno di coniare moneta, sobbarcarsi l'onere di istituire una rete di vendita, rischiare un eventuale flop essendo una coniazione "nuova", per il Ministero, ammesso che abbia l'esigenza di far fuori qualche tonnellata d'oro, è molto più semplice vendere "x" numero di lingotti sul mercato di Londra, incassare il controvalore, senza tanti problemi. saluti TIBERIVS Cita
ersanto Inviato 24 Dicembre, 2011 #33 Inviato 24 Dicembre, 2011 La zecca c'e' gia e conia monete d'oro. Il costo di produzione aggiuntivo e' zero. Se si vuole ampliare la distribuzione, si potrebbero mettere in mezzo gli uffici postali, anche qui costo aggiuntivo zero. L'unica cosa su cui andrebbero spesi un po' di soldi sarebbe la promozione pubblicitaria. Se vendono i lingotti a Londra realizzano esattamente il prezzo dell' oro, nonche lo danno via a grossisti esteri. Se lo vendono come monete intanto ci fanno un 3-4% in piu, poi l'oro rimane in Italia e i piccoli risparmiatori italiani non mandano i loro euro a Londra, Vienna, etc. Altrimenti non si capisce perche Austria e Inghilterra coniano i bullions. Cita
Afranio_Burro Inviato 24 Dicembre, 2011 Autore #34 Inviato 24 Dicembre, 2011 Sarebbe interessante se ci fosse una sezione tutta dedicata alle monete da investimento.. Cita
TIBERIVS Inviato 24 Dicembre, 2011 #35 Inviato 24 Dicembre, 2011 La zecca c'e' gia e conia monete d'oro. Il costo di produzione aggiuntivo e' zero. Se si vuole ampliare la distribuzione, si potrebbero mettere in mezzo gli uffici postali, anche qui costo aggiuntivo zero. L'unica cosa su cui andrebbero spesi un po' di soldi sarebbe la promozione pubblicitaria. Se vendono i lingotti a Londra realizzano esattamente il prezzo dell' oro, nonche lo danno via a grossisti esteri. Se lo vendono come monete intanto ci fanno un 3-4% in piu, poi l'oro rimane in Italia e i piccoli risparmiatori italiani non mandano i loro euro a Londra, Vienna, etc. Altrimenti non si capisce perche Austria e Inghilterra coniano i bullions. Caro Ersanto, in questo momento il nostro Presidente del Consiglio ed ad interim Ministro dell'Economia, ha altro da pensare che alle monete buillon, stiamo andando a gambe all'aria......si parla di ritorno alla lira........ lo spred risupera quota 500....... se non ridiscende a valori accettabili la manovra di questi giorni servirà per tamponare gli interessi sul debito pubblico per alcuni mesi.... poi cosa facciamo .... ne facciamo un'altra......chi o cosa tasseranno? ci faranno andare in pensione a 90 anni? Anzi si farà prima ad abolire le pensioni completamente! Capirai che pensare alle monete buillon è l'ultimissimo pensiero che potrà toccare Monti & Soci, diverso è il discorso per Austria, G.Bretagna, USA, sono economie che pur navigando in un mare tempestoso, non viaggiano in un guscio di noce come l'Italia, hanno una tradizione nell'emissione di questa tipologia monetaria, hanno già una clientela consolidata...... Comunque mettere in moto un meccanismo tale per portare a casa il 3 - 4 %, in questo momento è assolutamente antieconomico, senza contare che anche se di poco si diminuirebbero le riserve auree dell'Italia, a favore di acquirenti che potrebbero essere italiani ma anche esteri, di conseguenza si cambierebbe oro con cartamoneta ....... Comunque lasciamo questi tristi pensieri per dopo le feste. Buon Natale TIBERIVS Cita
ersanto Inviato 25 Dicembre, 2011 #36 Inviato 25 Dicembre, 2011 in questo momento il nostro Presidente del Consiglio ed ad interim Ministro dell'Economia, ha altro da pensare che alle monete buillon, ... Comunque lasciamo questi tristi pensieri per dopo le feste. Buon Natale TIBERIVS Buon Natale anche a te! Il tuo mi sembra un ottimo argomento. Non so se dal punto di vista legislativo vendere direttamente i lingotti, o coniare monete siano equivalenti, ma hai ragione non sarebbe un grosso guadagno sul prezzo dell' oro. Io al posto di Monti lo venderei anche tutto se si potesse farlo a questi prezzi. Lui ha tante cose a cui pensare, ma di quelle poche Lire che sarebbero state convertite negli ultimi 3 mesi si e' ricordato benissimo. :) Cita
Eldorado Inviato 9 Gennaio, 2012 #37 Inviato 9 Gennaio, 2012 (modificato) La moneta in argento da 1 dollaro Silver Eagle ha un diametro di 40,6 mm. e un peso di 31,10 grammi (un'oncia) di argento purissimo (.999). E' coniata, sempre con lo stesso disegno, dal 1986, sia con finitura UNC (FDC) che PF (Proof, fondo specchio, ovviamente più cosotosa). Sono allo stesso tempo monete di borsa e da collezionare. Non esistono annate rare, tranne il 1996 che costa un pò più delle altre. Il valore, per le monete UNC, è quello dell'argento, e varia col variare della quotazione del metallo. A titolo di esempio, io ho pagato la moneta del 2010, comprata all'inizio di quell'anno, 18 euro, quella del 2011, sempre comprata a inizio anno, 30 euro, ma so che poi è lievitata fino a 35 e in alcuni momenti anche 38-39 euro. Adesso aspetto di vedere cosa succederà con l'emissione del 2012, non ancora disponibile. ...... Petronius, ho preso 10 silver eagle, FDC, quasi tutti anni diversi, al prezzo di euro 300 compreso spedizione, secondo te il prezzo è giusto?anche se non è il mio campo le trovo davvero belle, avrei deciso di completare la collezione dovrebbero essere 27, giusto? chiedo lumi anche a nibanny.... Modificato 9 Gennaio, 2012 da Eldorado Cita Awards
nibanny Inviato 9 Gennaio, 2012 #38 Inviato 9 Gennaio, 2012 Petronius, ho preso 10 silver eagle, FDC, quasi tutti anni diversi, al prezzo di euro 300 compreso spedizione, secondo te il prezzo è giusto?anche se non è il mio campo le trovo davvero belle, avrei deciso di completare la collezione dovrebbero essere 27, giusto? chiedo lumi anche a nibanny.... 30 euro l'una non è proprio un prezzo stracciato, visto che l'argento è a 23 euro circa...a meno che non ci sia un 1996 in mezzo... Comunque dipende dalle annate, se sono tutte recenti hai pagato un po' troppo, se ce n'è qualcuna vecchiotta non ti andata poi male. Qui vanno dai $33 (prevendita del 2012) ai $40 per anni più vecchi. Più spese di spedizione, naturalmente. (su eBay i prezzi si alzano, non ho mai capito perché la gente non faccia i compiti a casa prima di spendere! ) Alla fine, se vuoi collezionarle i 20-30 euro di differenza non ti interessano. Il disegno e la finitura sono piacevoli e comunque è una moneta molto popolare. Se vuoi controllare la tiratura per gli anni che hai acquistato, dai un occhio al link qui sotto. http://silvereagleguide.com/mintages/ Adesso ti serve un album però...;) MM Cita
Eldorado Inviato 9 Gennaio, 2012 #39 Inviato 9 Gennaio, 2012 Grazie Nibanny, ci sono 1986-87-88-89-90-91-93-95-96-2000, in Italia non si trovano a meno... Cita Awards
nibanny Inviato 10 Gennaio, 2012 #40 Inviato 10 Gennaio, 2012 Allora hai fatto un buon acquisto! Ottime date per iniziare una collezione. E poi c'è anche la '96 che non guasta mai. MM Cita
petronius arbiter Inviato 10 Gennaio, 2012 #41 Inviato 10 Gennaio, 2012 300 euro compresa spedizione è un buon prezzo, ipotizzando ti siano state spedite con un mezzo tracciabile (pacco celere o raccomandato) la spedizione dovrebbe aver inciso 1 euro e anche più a moneta, quindi in pratica le hai pagate 29 euro l'una e forse qualcosa in meno. Il fatto che, come dice NIbanny, di argento siano a 23 euro, purtroppo, almeno in Italia non conta. Non ho mai trovato nessuno che le vendesse al loro peso puro (c'è da dire che non l'ho neanche cercato con molto accanimento, io compro una moneta l'anno e alla fine cercare per settimane per risparmiare 1 o 2 euro è più la spesa che l'impresa), l'ultima che ho preso, a ottobre a Veronafil (anno '92, uno di quelli che mi mancavano) l'ho pagata appunto 30 euro. In conclusione, un ottimo acquisto :good: petronius :) Cita
Eldorado Inviato 10 Gennaio, 2012 #42 Inviato 10 Gennaio, 2012 Credo anche io che sia un prezzo corretto anche se guardando meglio non c'è la 95 ma una doppia 93.... senza fretta vedrò di trovare le altre,grazie per i pareri :) Cita Awards
PerUnaLira Inviato 10 Gennaio, 2012 #43 Inviato 10 Gennaio, 2012 eldorado se posso... dove le hai acquistate? Cita
Eldorado Inviato 10 Gennaio, 2012 #44 Inviato 10 Gennaio, 2012 eldorado se posso... dove le hai acquistate? Ti ho risposto in MP Cita Awards
Afranio_Burro Inviato 10 Gennaio, 2012 Autore #45 Inviato 10 Gennaio, 2012 Scusa Eldorado, posso farti la stessa domanda?dove hai acquistato? :) ps: buon acquisto! Specie se sapessi che qui a Roma io l' ho vista a 70 euro... :P Cita
nibanny Inviato 11 Gennaio, 2012 #46 Inviato 11 Gennaio, 2012 ps: buon acquisto! Specie se sapessi che qui a Roma io l' ho vista a 70 euro... :P Cita
Afranio_Burro Inviato 11 Gennaio, 2012 Autore #47 Inviato 11 Gennaio, 2012 Eh si... Ecco perche non compro mai nulla D: Cita
Eldorado Inviato 11 Gennaio, 2012 #48 Inviato 11 Gennaio, 2012 Magari hai visto una versione da due once, non so se esiste.... :P Cita Awards
Afranio_Burro Inviato 11 Gennaio, 2012 Autore #49 Inviato 11 Gennaio, 2012 Ehm.. No, non era da due once :P era solo mostruosamente fuori mercato Cita
Eldorado Inviato 18 Gennaio, 2012 #50 Inviato 18 Gennaio, 2012 Ehm.. No, non era da due once :P era solo mostruosamente fuori mercato Un idea del prezzo di mercato si può avere dalle aste, questa è in corso http://www.deamoneta.com/auctions/view/71/14793 e l'offerta attuale per 7 once Siver Eagle è 170 euro cui vanno aggiunti i diritti 25, 5 euro e le spese di spedizione 12 euro, quindi siamo a 207,5 poco meno di 30 euro a moneta. E' possibile che qualcuno offra 180 che diventano con i diritti e le spese 219, quindi poco più di 31 a moneta. questo dovrebbe essere il range di prezzo per queste once. Per la cronaca io mi sono fermato a 160, mi sono illuso un paio di giorni e poi sono stato superato. :cray: Cita Awards
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