417sonia Inviato 29 Gennaio, 2015 #26 Inviato 29 Gennaio, 2015 I 28 censiti ora sono 30.... tipo 29: tre punti sotto il gomito destro, un punto sotto il gomito sinistro tipo 29.JPG tipo 30: un anelletto dotto il gomito destro, tre punti a lato della gamba destra. tipo 30.JPG ;) ciao Mario Ciao Mario Bravo .... ma questo è un colpo gobbo :blum: Houston, abbiamo un problema .... ricominciamo il countdown :crazy: saluti luciano Cita
Arka Inviato 30 Gennaio, 2015 #27 Inviato 30 Gennaio, 2015 Solo punto sotto il gomito sinistro: Arka 2 Cita
417sonia Inviato 30 Gennaio, 2015 #28 Inviato 30 Gennaio, 2015 Solo punto sotto il gomito sinistro: PLS 23 R.jpg Arka Ciao! Bella moneta questa, salvo un po' nella parte sinistra, il resto del rilievo è veramente bello; complimenti. Non resta che cercare le altre varianti di Massaro ...... Considerato che la discussione si fa "spessa" è il caso che @@giollo2 inserisca il TAG di venezia. Ci farebbe proprio una cortesia. Grazie! e saluti luciano Cita
Eolo Inviato 30 Gennaio, 2015 Autore #29 Inviato 30 Gennaio, 2015 Veramente io avevo taggato venezia e matapan Cita
giollo2 Inviato 30 Gennaio, 2015 #30 Inviato 30 Gennaio, 2015 (modificato) Ciao! Bella moneta questa, salvo un po' nella parte sinistra, il resto del rilievo è veramente bello; complimenti. Non resta che cercare le altre varianti di Massaro ...... Considerato che la discussione si fa "spessa" è il caso che @@giollo2 inserisca il TAG di venezia. Ci farebbe proprio una cortesia. Grazie! e saluti luciano http://www.lamoneta.it/topic/132889-guida-alluso-dei-tags/?hl=%2Binserire+%2Btag#entry1523940 @@417sonia Mi sembra che i curatori non possano aggiungere tags. O sbaglio? Modificato 30 Gennaio, 2015 da giollo2 Cita
mariov60 Inviato 30 Gennaio, 2015 #31 Inviato 30 Gennaio, 2015 Non resta che cercare le altre varianti di Massaro ...... Grazie! e saluti luciano Allora proviamo a fare un po' d'ordine. Sono state presentate immagini dei tipi 2, 3, 12, 13, 14, 15, 24, 29 e 30. Cerco di rilanciare con altri due tipi: tipo 16: anelletto sotto il gomito destro e a lato della gamba destra. tipo 11: anelletto sotto il gomito destro...da notare il livello dei rilievi, praticamente taglienti. Peccato per il dritto probabilmente realizzato con un conio un po' stanco. Io mi fermo....sperando nel contributo di altri. ciao Mario 1 Cita
417sonia Inviato 30 Gennaio, 2015 #32 Inviato 30 Gennaio, 2015 http://www.lamoneta.it/topic/132889-guida-alluso-dei-tags/?hl=%2Binserire+%2Btag#entry1523940 @@417sonia Mi sembra che i curatori non possano aggiungere tags. O sbaglio? Ciao e grazie! Mah :pardon: pensavo potesse il curatore; probabile allora che mi sbagli ... forse può aggiungerlo un amministratore? @@incuso ? luciano Cita
417sonia Inviato 30 Gennaio, 2015 #33 Inviato 30 Gennaio, 2015 Allora proviamo a fare un po' d'ordine. Sono state presentate immagini dei tipi 2, 3, 12, 13, 14, 15, 24, 29 e 30. Cerco di rilanciare con altri due tipi: tipo 16: anelletto sotto il gomito destro e a lato della gamba destra. tipo 16.JPG tipo 11: anelletto sotto il gomito destro...da notare il livello dei rilievi, praticamente taglienti. Peccato per il dritto probabilmente realizzato con un conio un po' stanco. tipo 11.JPG Io mi fermo....sperando nel contributo di altri. ciao Mario Buon pomeriggio Vediamo cosa riusciamo a portare a casa ... così facendo dovremmo determinare anche quelli più rari a trovarsi ... con un po' di tempo (tanto tempo). luciano Cita
Eolo Inviato 30 Gennaio, 2015 Autore #34 Inviato 30 Gennaio, 2015 (modificato) Sto salvando tutti i commenti e le foto, credo avrò bisogno presto di un ipad con più memoria! Modificato 30 Gennaio, 2015 da Eolo Cita
417sonia Inviato 30 Gennaio, 2015 #35 Inviato 30 Gennaio, 2015 Abbiamo una "new entry" ... anche questa tipologia non è censita dal Papadopoli: 2 triangolini, uno sotto il gomito sinistro e uno a lato della gamba sinistra (per chi guarda). In vendita su eBay da un Commerciante numismatico. 1 Cita
Eolo Inviato 30 Gennaio, 2015 Autore #36 Inviato 30 Gennaio, 2015 E se fosse n falso? Non è atipico per una moneta comune e cosí diffusa avere degli inclassificati? Cita
417sonia Inviato 30 Gennaio, 2015 #37 Inviato 30 Gennaio, 2015 Anche questa manca ..... Da asta Artemide del 2010 Tre pallini a destra e uno a sinistra luciano Cita
mariov60 Inviato 30 Gennaio, 2015 #38 Inviato 30 Gennaio, 2015 (modificato) Anche questa manca ..... Da asta Artemide del 2010 Tre pallini a destra e uno a sinistra Ranieri Zeno Artemide 2010.jpg Ranieri Zeno Artemide 2010 2.jpg luciano Occhio questo è uguale al mio tipo 29.... Bello quello con i due triangoli...tipo 31? la situazione ora è tipo 2 3 11 12 13 14 15 16 24 29 30 31 alla prossima Mario Modificato 30 Gennaio, 2015 da mariov60 1 Cita
gigetto13 Inviato 30 Gennaio, 2015 #39 Inviato 30 Gennaio, 2015 La settimana enigmistica ci fa un baffo! da quello che capisco, ci sono più varianti di quelle elencate dal Pap. e dal CNI, cosa sinceramente verosimile se non altro per il fatto che entrambe le opere sono state concepite e redatte più di un secolo fa. Quindi il fatto che una moneta "non censita" sia dubbia non sussiste, @@Eolo, cioè non può essere considerato alla stregua di indizio di falsità. Certo che questo Zeno rottamava gli zecchieri con una certa facilità :D complimenti a tutti. PS credo che il TAG possa essere inserito da chi ha iniziato la conversazione, oltre che dai curatori. Cita
Eolo Inviato 30 Gennaio, 2015 Autore #40 Inviato 30 Gennaio, 2015 (modificato) Faccio appello alla vostra esperienza e vi chiedo di guardare il post sul matapan del soranzo, nella moneta da me postata ho notato l'assenza di un particolare e mi chiedevo se fosse rilevante. Risposte gradite in quel del soranzo, grazie Modificato 30 Gennaio, 2015 da Eolo Cita
417sonia Inviato 31 Gennaio, 2015 #41 Inviato 31 Gennaio, 2015 La settimana enigmistica ci fa un baffo! da quello che capisco, ci sono più varianti di quelle elencate dal Pap. e dal CNI, cosa sinceramente verosimile se non altro per il fatto che entrambe le opere sono state concepite e redatte più di un secolo fa. Quindi il fatto che una moneta "non censita" sia dubbia non sussiste, @@Eolo, cioè non può essere considerato alla stregua di indizio di falsità. Certo che questo Zeno rottamava gli zecchieri con una certa facilità :D complimenti a tutti. PS credo che il TAG possa essere inserito da chi ha iniziato la conversazione, oltre che dai curatori. Buona giornata Si, gli zecchieri sono tanti, ma è anche vero che lo Zeno ha regnato ca. 15 anni. Se è vero che in media il massaro veniva sostituito ogni 6 mesi, una trentina di sigle ci possono stare. Poi, si sa, ci sono delle varianti che non si possono valutare (decessi, malattie, sospensioni, anche "licenziamenti") ma che possono influire sul numero di segni. C'è poi un aspetto che non si riesce a risolvere. O almeno io non ho mai letto nulla al riguardo. In un dogato lungo è verosimile che un massaro potesse essere incaricato due o più volte; manteneva il segno adottato la prima volta o ne assumeva un'altro? A logica io direi che lo cambiasse, per avere una scansione dei pezzi coniati per periodo, ma non è detto che questo aspetto fosse così importante per la Serenissima, forse poteva bastargli sapere chi era il massaro sotto il quale era stato coniato quel pezzo. :pardon: saluti luciano Cita
417sonia Inviato 31 Gennaio, 2015 #42 Inviato 31 Gennaio, 2015 Buona giornata Questo grosso a nome dello Zeno, peoveniente dall'asta Rauch del 2011, con un unico triangolino posto sotto il gomito sinistro 8di chi guarda) è censito dal Papadopoli al nr. 19. a situazione ora è tipo 2 3 11 12 13 14 15 16 19 24 29 30 31 luciano Cita
417sonia Inviato 31 Gennaio, 2015 #43 Inviato 31 Gennaio, 2015 (modificato) Buona giornata Questo grosso a nome dello Zeno, peoveniente dall'asta Rauch del 2011, con un unico triangolino posto sotto il gomito sinistro (di chi guarda) è censito dal Papadopoli al nr. 19. a situazione ora è tipo 2 3 11 12 13 14 15 16 19 24 29 30 31 luciano Modificato 31 Gennaio, 2015 da 417sonia Cita
417sonia Inviato 31 Gennaio, 2015 #44 Inviato 31 Gennaio, 2015 La caccia continua... Quello che posto, della Ritter numismatica, non presenta alcun segno; quindi è ascrivibile al nr. 1 dell'elenco del Papadopoli. (sarà ascrivibile alla prima serie coniata?) Quest'altro, invece, della Rare coins and token, mi sembra presenti 2 anellini ai lati del piede destro (di chi guarda) ... sembra anche a voi? Se così fosse, sarebbe l'esemplare nr. 10 della lista. aggiorno l'elenco tipo 1 2 3 10 11 12 13 14 15 16 19 24 29 30 31 saluti luciano Cita
417sonia Inviato 31 Gennaio, 2015 #45 Inviato 31 Gennaio, 2015 E questo mi lascia perplesso .... guardate sul trono, a destra (per chi guarda) della testa del Cristo, che interseca l'aureola; segno di frattura del conio? Così regolare? Oppure altro segno? Dalla numismatica Amadio Che ne pensate? Cita
Arka Inviato 31 Gennaio, 2015 #46 Inviato 31 Gennaio, 2015 Fa parte del mantello del Redentore. Si nota anche negli altri esemplari. Sempre che abbia capito a cosa si riferisce Luciano.... :pardon: Arka 1 Cita
Eolo Inviato 31 Gennaio, 2015 Autore #47 Inviato 31 Gennaio, 2015 Passo le mie considerazioni da 5 centesimi Il segno sembra troppo netto per essere una frattura, i margini non sono spigolosi. I segmenti dell'aureola intorno alla "frattura" sono inoltre uniformemente meno marcati, se fosse stata una frattura mi sarei aspettato un'irregolarità dell'area circostante. Tutto il pezzo sembra inoltre avere subito una differente pressione di fusione tra le due metà, la parte sinistra da osservatore (del Cristo) è più impastata dell'altra metà. Sul dritto ho notato anche che in molte lettere sono presenti marcate fughe di giunzione con la corona ed anche tra i punti del trono (a destra osservatore) c'è una linea di giunzione tra i 7 pallini. Sottolineo che non ho esperienza numismatica ma ho lavorato 10 anni presso una ditta che produce soldatini in metallo e resina e dettagli cosí marcati si riscontravano quando le mould erano nuove ed i solchi di sfogo profondi. Il risultato era un modello molto definito in quanto il metallo in eccesso era meno presente poichè veniva espulso con maggior facilità. Ciò però non trova riscontro nell'altra metà della moneta, considerevolmente sbavata. Mi sto documentando per apprendere più informazioni sul sistema di coniazione del periodo. Cita
mariov60 Inviato 31 Gennaio, 2015 #48 Inviato 31 Gennaio, 2015 (modificato) La caccia continua... Quello che posto, della Ritter numismatica, non presenta alcun segno; quindi è ascrivibile al nr. 1 dell'elenco del Papadopoli. (sarà ascrivibile alla prima serie coniata? luciano In questo caso secondo me il segno è costituito dal doppio baffo a lato del piede destro (come evidenziato da freccia e cerchio) per cui a mio parere si tratta del tipo 22 del Papadopoli. Riguardo all'ultimo grosso, del tipo 4, mi pare che la barretta sia un motivo del collo del mantello "scappato" all'incisore un po' più in alto rispetto agli altri conii. In definitiva mi sembra un motivo ricorrente ma più distaccato dal collo. se siamo d'accordo la situazione è 2 3 4 10 11 12 13 14 15 16 19 22 24 29 30 31 ciao Mario Modificato 31 Gennaio, 2015 da mariov60 1 Cita
mariov60 Inviato 31 Gennaio, 2015 #49 Inviato 31 Gennaio, 2015 Aggiungo anch'io un altro tipo il n°5; pallino a destra del piede sinistro....tipo abbastanza raretto.. mi scuso per la qualità delle scansioni, ottenute per un recente studio.., ma non ho potuto fare di meglio.. ciao Mario Cita
mariov60 Inviato 31 Gennaio, 2015 #50 Inviato 31 Gennaio, 2015 (modificato) e visto che siamo in corsa....corriamo! Non c'è il 5 senza il 6: tipo 6: pallino fra i piedi del redentore. Ora esco davvero ciao Mario p.s. No! un attimo! la situazione: 2 3 4 5 6 10 11 12 13 14 15 16 19 22 24 29 30 31 Modificato 31 Gennaio, 2015 da mariov60 Cita
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