Moneta romana più piccola prodotta

[Franco123]

Io avevo letto da qualche parte molto tempo fà che le monete piccole tipo gli oboli o frazioni le mettevano i greci nella bocca dei morti come pagamento per entrare nel mondo dei morti credo che in parte sia vero e in parte venivano usati per commerci. 

Modificato 10 Agosto, 2019 da Franco123

[Arka]

Gli umani sono capaci di questo e altro. Cose che a noi risultano assurde, una volta erano normali. Così come alcune nostre usanze sembreranno assurde ai nostri posteri.

Arka

Diligite iustitiam

[numa numa]

ecco un paio di esempi come promesso

Colophon  1/96 statere gr.0.12

IONIA Electrum Hemiobol (Mylesian standard) gr. 0,288

 

Guardate la forza espressiva della piccolissima testa di grifone nel frazionale della Ionia, in appena 4mm. l'incisore riesce a trasmettere appieno il vigore della leggendaria creatura. Per il frazionale di Colophon il paragone è con le dimensioni di un denario romano (Livineius Regulus)

IMG_6588.tif IMG_6583.tif

[Matteo91]

Grazie della condivisione @numa numa. Tra l’altro non avevo mai visto quella particolare tipologia di moneta in elettro. É di zecca incerta o è documentata?  

[eliodoro]

7 ore fa, numa numa dice:

ecco un paio di esempi come promesso

Colophon  1/96 statere gr.0.12

IONIA Electrum Hemiobol (Mylesian standard) gr. 0,288

 

Guardate la forza espressiva della piccolissima testa di grifone nel frazionale della Ionia, in appena 4mm. l'incisore riesce a trasmettere appieno il vigore della leggendaria creatura. Per il frazionale di Colophon il paragone è con le dimensioni di un denario romano (Livineius Regulus)

IMG_6588.tif 368 kB · 6 downloads IMG_6583.tif 376 kB · 5 downloads

E' incredibile il lavoro dell'incisore

[numa numa]

19 ore fa, Matteo91 dice:

Grazie della condivisione @numa numa. Tra l’altro non avevo mai visto quella particolare tipologia di moneta in elettro. É di zecca incerta o è documentata?  

L'emiobolo in elettro proviene dalla famosa vendita Rosen (cat. MüM n. 72  6.10.87 lot 66, dove è descritto come Ionia, zecca non determinata.  Riguardando la descrizione devo cooreggere la descrizione (testa di leone - non grifone) . La collezione Rosen, nonostante la vendita del 1987 prosegue ancora oggi ed è una delle piu' ricche collezioni di stateri e frazionali greci, soprattutto in elettro. Nel 1983 fu pubblicato un catalogo a cura di Nancy Waggoner, curatrice dell'Ameerican Numismatic Society. L'emiobolo in questione non era stato incluso in questo catalogo perche acquisito successivamente e risultava, al momento della vendita un inedito.

 

 

[numa numa]

infine tra i frazionali 'minimi' greci esiste una frazione di litra (quindi non di statere come quelle menzionate finora) che peserebbe addirittura 0.05gr.

Se confermata sarebbe il frazionale greco probabilmente piu' piccolo in assoluto rappresentando il valore di 1 onkia. La litra era divisa in 12 onkie. La litra aveva u n peso di circa 0.85gr. (pari ad 1/5 della dracma euboico-attica) di peso simile all'obolo (che era pari ad 1/6 della dracma ma abbiamo esempi di litre che pesano tra 0.7 e 0.75 gr.

SICILY. Katane. Circa 461-450 BC. Onkia (Silver, 5 mm, 0.05 g). Balding head of Silenos to right, with an animal ear and a long beard. Rev. K-A (retrograde) Pellet or shield. Boehringer, Kataneische -. HGC 2, -. Extremely rare, possibly unpublished. Very fine.

 

[Matteo91]

Non sapevo che la collezione Rosen proseguisse. Esiste un sito internet o immagini in alta definizione? Ho il catalogo curato da Wagonner ma la qualità delle immagini non è ottima...

Domani metto le foto delle mie monetine, ma siamo su un livello più modesto.

[numa numa]

9 minuti fa, Matteo91 dice:

Non sapevo che la collezione Rosen proseguisse. Esiste un sito internet o immagini in alta definizione? Ho il catalogo curato da Wagonner ma la qualità delle immagini non è ottima...

Domani metto le foto delle mie monetine, ma siamo su un livello più modesto.

Non fare tu il modesto  

[enriMO]

salve,

per rimanere in ambito romano (romano-campano per la verità):

Anonymous. 234-231 BC. Half-litra.  

Head of Roma right, wearing Phrygian helmet. Rev. Dog standing right, ROMA in exergue.  

Crawford 26/4 ; 1,44 g

dimensioni...giudicate voi!

[chievolan]

 ..... eccchecavolo @numa numa ...  .....

Mi pareva fosse un leone, ma .... se dice che è un grifone .... forse manca l'estremità del becco ... effettivamente l'occhio è più consono a un grifone che a un leone ... l'immagine è piccola ... dovrei prendere un altro smartphone ... di sicuro lui non si sbaglia ....

C'ho perso un'ora .

 

[numa numa]

2 ore fa, enriMO dice:

salve,

per rimanere in ambito romano (romano-campano per la verità):

Anonymous. 234-231 BC. Half-litra.  

Head of Roma right, wearing Phrygian helmet. Rev. Dog standing right, ROMA in exergue.  

Crawford 26/4 ; 1,44 g

dimensioni...giudicate voi!

Molto bella, rara, e interessante...

[numa numa]

7 ore fa, chievolan dice:

 ..... eccchecavolo @numa numa ...  .....

Mi pareva fosse un leone, ma .... se dice che è un grifone .... forse manca l'estremità del becco ... effettivamente l'occhio è più consono a un grifone che a un leone ... l'immagine è piccola ... dovrei prendere un altro smartphone ... di sicuro lui non si sbaglia ....

C'ho perso un'ora .

 

Vero che ci si puo’ sbagliare facilmente? Eppure il catalogo lo descrive come leone, forse giustamente in quanto si vede la criniera.. anche il piccolo grifone ci stava pero’...

 

@Matteo91: laa piccola onkia di Katane se confermata con i suoi 0.05gr. sarebbe il frazionale greco di minor peso, piu’ piccolo dell’hemitetartemorion ,  che corrisponde 1/8 di obolo, che  a sua volta era 1/6 di dracma, e viene citata - da parecchie fonti - come il nominale greco piu’ piccolo con pesi compresi tra 0.08 e 0.12 gr. 

mentre il piu’ piccolo frazionale dello statere oggi conosciuto:  il 1/192mo  darebbe un peso attorno ai 0.07-0.09 gr.

infine so dell’esistenza  del 1/48mo di siglo, chi ha voglia di fare il calcolo?  

Modificato 14 Agosto, 2019 da numa numa

[Matteo91]

Da sinistra a destra:

1. 1 centesimo di euro. 16,25 mm 2,30 g;

2. Ionia, Mileto. 1/12 di statere (Lydo - Milesian standard). 1,14g - 9mm;

3. Ionia, Focea. 1/24 di statere (Phocaic standard). 0.66g - 7mm;

4. Ionia, Colofone. 1/24 di statere (Persic standard). 0,38g - 6mm: https://www.lamoneta.it/topic/161361-emiobolo-arcaico-di-colofone/

5. Ionia, Mileto. 1/24 di statere in elettro (Lydo - Milesian standard). 0.52g, 10mm: https://www.lamoneta.it/topic/135077-124-statere-di-mileto-in-elettro/

6. Incerto. 1/48 di statere (Lydo - Milesian standard)?. 0,19g. 5mm: https://www.lamoneta.it/topic/154543-creso-achemenidi-frazioni-di-statere-incerte/

7. Ionia, Mileto o Eritrai (?). 1/192 di statere (Lydo - Milesian standard). 0,08g - 4mm: https://www.lamoneta.it/topic/166420-piccola-frazione-ionica-in-argento-1192-di-statere/

Qualsiasi commento è ben accetto, soprattutto sul numero 6.

Avevo anche altre piccole frazioni, ma essendo un po' scure non riuscivo a fotografarle in questo modo...

 

Modificato 14 Agosto, 2019 da Matteo91

[numa numa]

Bravo Matteo

le testine di Colophone sono inconfondibili ...

bello il frazionale ionici in elettro

[Litra68]

Il 14/8/2019 alle 16:07, Matteo91 dice:

Da sinistra a destra:

1. 1 centesimo di euro. 16,25 mm 2,30 g;

2. Ionia, Mileto. 1/12 di statere (Lydo - Milesian standard). 1,14g - 9mm;

3. Ionia, Focea. 1/24 di statere (Phocaic standard). 0.66g - 7mm;

4. Ionia, Colofone. 1/24 di statere (Persic standard). 0,38g - 6mm: https://www.lamoneta.it/topic/161361-emiobolo-arcaico-di-colofone/

5. Ionia, Mileto. 1/24 di statere in elettro (Lydo - Milesian standard). 0.52g, 10mm: https://www.lamoneta.it/topic/135077-124-statere-di-mileto-in-elettro/

6. Incerto. 1/48 di statere (Lydo - Milesian standard)?. 0,19g. 5mm: https://www.lamoneta.it/topic/154543-creso-achemenidi-frazioni-di-statere-incerte/

7. Ionia, Mileto o Eritrai (?). 1/192 di statere (Lydo - Milesian standard). 0,08g - 4mm: https://www.lamoneta.it/topic/166420-piccola-frazione-ionica-in-argento-1192-di-statere/

Qualsiasi commento è ben accetto, soprattutto sul numero 6.

Avevo anche altre piccole frazioni, ma essendo un po' scure non riuscivo a fotografarle in questo modo...

 

Buonasera, buon Ferragosto a tutti, effettivamente devo dire che le mie che consideravo mignon, sono dei giganti rispetto a queste 6.

Saluti 

Litra68 

[Franco123]

Il 14/8/2019 alle 00:26, enriMO dice:

salve,

per rimanere in ambito romano (romano-campano per la verità):

Anonymous. 234-231 BC. Half-litra.  

Head of Roma right, wearing Phrygian helmet. Rev. Dog standing right, ROMA in exergue.  

Crawford 26/4 ; 1,44 g

dimensioni...giudicate voi!

Bella moneta e con una notevole conservazione, se è tua complimenti è davvero piccola. 

[enriMO]

1 ora fa, Franco123 dice:

Bella moneta e con una notevole conservazione, se è tua complimenti è davvero piccola. 

Grazie @Franco123 ; si è molto bella e davvero piacevole nonostante le piccole dimensioni 

[Olgagrad]

Il 7/8/2019 alle 20:10, eliodoro dice:

Ciao a tutti, ho questa crocetta imitativa di 8 mm e 0,36 g

Ciao! Oggi ho trovato monettina, che assomiglia alla tua. 8 mm. Da una parte si vede la croce ed i rami di alloro, e dal'altra parte sembra sia ape. Di che periodo può essere???

[eliodoro]

12 ore fa, Olgagrad dice:

Ciao! Oggi ho trovato monettina, che assomiglia alla tua. 8 mm. Da una parte si vede la croce ed i rami di alloro, e dal'altra parte sembra sia ape. Di che periodo può essere???

Le crocette sono del V  - VI secolo d.c., al diritto c'è un busto... @Poemenius

[Poemenius]

1 ora fa, Olgagrad dice:

Ciao! Oggi ho trovato monettina, che assomiglia alla tua. 8 mm. Da una parte si vede la croce ed i rami di alloro, e dal'altra parte sembra sia ape. Di che periodo può essere???

Vandala Ilderico. Nessun dubbio

[Olgagrad]

2 ore fa, eliodoro dice:

Le crocette sono del V secolo d.c., al diritto c'è un busto... @Poemenius

Grazie mille della risposta. Si adesso lo vedo un busto, non un ape))))

[Olgagrad]

1 ora fa, Poemenius dice:

Vandala Ilderico. Nessun dubbio

Grazie della risposta! Che interessante!! Ora ho trovato immagini delle monete simile!