La prima lira: la lira Tron del 1472

[SS-12]

Buonasera, volevo chiedervi informazioni su questa moneta che è definita come la prima lira. Se c'è l'avete vi invito, se volete, a postarla .  Grazie. Buona serata

Mi ricordo di aver letto che è stata riconiata in tempi moderni, si tratta di falsi o di monete da zecca?

Mi confermate che il prezzo si aggira sui circa 380€ ?

In conservazioni basse

[Oppiano]

Ciao, ti invito a fare una ricerca sul Forum. Esistono parecchie discussioni al riguardo. 

[SS-12]

Ho trovato una vecchia discussione del forum in merito:

https://www.lamoneta.it/topic/205637-venezia-nicolò-tron-1471-1473-lira-da-20-soldi-o-lira-tron/

 

Adesso, Oppiano dice:

Ciao, ti invito a fare una ricerca sul Forum. Esistono parecchie discussioni al riguardo. 

 

Ah sì ecco, preceduto di pochi secondi 😅

Grazie 

Trovati pure questi:

https://1600.venezia.it/it/articolo/prima-lira-della-storia-nasce-venezia-nel-1472-dopo-550-anni-viene-coniata-nuovo-lira-tron

https://www.cronacanumismatica.com/venezia-un-evento-speciale-per-i-550-anni-della-lira-tron/

E quello di Wikipedia 

Grazie comunque e buona serata!

Modificato 7 Novembre, 2025 da SS-12

[Arka]

Sposto nella Sezione di competenza.

Arka

# slow numismatics

[SS-12]

Grazie 

[417sonia]

Ciao!

Temo che a € 380,00 non si trovi nemmeno col lanternino, salvo sia una replica o un falso. La Lira tron, originale e in buone condizioni, "veleggia tra i €. 1.500,00/2.000,00 e anche più se le condizioni di conservazione sono migliori.

saluti

luciano

[SS-12]

Giusto grazie, ne avevo vista una messa male su eBay ma non so, infatti guardando già le case d'asta il prezzo è quello che ha detto Lei . Buona serata

[ak72]

pillole di numismatica:

Cristoforo Moro e il suo successore Nicolò Tron furono i soli principi veneziani che posero la propria evidente effigie sulle monete. Senonchè il Governo, stimando mal conveniente una simile introduzione, il 2 agosto 1473, morto il Tron, a due giorni dall’elezione del Marcello, leggiferò: Quod in omni sorte monete que fiet in cecha nostra Imago ducis flat flexis genibus ante immaginam sancti Marci in illa forma: qua Imago ipsius ducis est posita super ducato: nec Imago ducis in moneta nostra fieri possit, nisi per istud maius consilium dichiaratur (M. C., Delib., Regina, c. 121). Con la Delibera del 27 maggio 1472, Doge Tron, viene introdotta la lira. Della lira sono conosciute due tipologie differenti, una con le foglie di edera sotto il busto del Doge e una, probabilmente di prima emissione, con un ritratto molto più raffinato e senza le foglie d'edera sotto il busto. (qui alcuni esempi di entrambe le tipologie) per maggiori informazioni consiglio la lettura di: Luciano Binaschi "I signori tiranni si mettono in medalia e non i cavi de repubblica" (I ritratti dei dogi nella monetazione veneziana). questo ed altro prossimamente...

[SS-12]

grazie mille!!

[Terkel]

Il 10/11/2025 alle 19:53, ak72 dice:

pillole di numismatica:

Cristoforo Moro e il suo successore Nicolò Tron furono i soli principi veneziani che posero la propria evidente effigie sulle monete. Senonchè il Governo, stimando mal conveniente una simile introduzione, il 2 agosto 1473, morto il Tron, a due giorni dall’elezione del Marcello, leggiferò: Quod in omni sorte monete que fiet in cecha nostra Imago ducis flat flexis genibus ante immaginam sancti Marci in illa forma: qua Imago ipsius ducis est posita super ducato: nec Imago ducis in moneta nostra fieri possit, nisi per istud maius consilium dichiaratur (M. C., Delib., Regina, c. 121). Con la Delibera del 27 maggio 1472, Doge Tron, viene introdotta la lira. Della lira sono conosciute due tipologie differenti, una con le foglie di edera sotto il busto del Doge e una, probabilmente di prima emissione, con un ritratto molto più raffinato e senza le foglie d'edera sotto il busto. (qui alcuni esempi di entrambe le tipologie) per maggiori informazioni consiglio la lettura di: Luciano Binaschi "I signori tiranni si mettono in medalia e non i cavi de repubblica" (I ritratti dei dogi nella monetazione veneziana). questo ed altro prossimamente...

 

Scusami Andrea, ma la distinzione tra 1° e 2° tipo fa riferimento alla variante "con ramo d'edera " o "senza ramo d'edera" come Papadopoli lo esplica come variante dal 10 in poi al R/ (e confermato nel CNI come "foglia" o "non foglia")? E se sì, non ne capisco la distinzione nelle riproposizioni del ritratto che proponi.

 

Il 10/11/2025 alle 18:48, 417sonia dice:

Ciao!

Temo che a € 380,00 non si trovi nemmeno col lanternino, salvo sia una replica o un falso. La Lira tron, originale e in buone condizioni, "veleggia tra i €. 1.500,00/2.000,00 e anche più se le condizioni di conservazione sono migliori.

saluti

luciano

 

 

Il 10/11/2025 alle 18:51, SS-12 dice:

Giusto grazie, ne avevo vista una messa male su eBay ma non so, infatti guardando già le case d'asta il prezzo è quello che ha detto Lei . Buona serata

 

Ad esempio è andato invenduto all'ultima asta Ranieri questo esemplare https://www.numismaticaranieri.it/lottischeda/62269-venezia-nicolo-tron-doge-lxviii-1471-1474-lira-da-20-soldi-di-ii-tipo-detta-lira-tron-o-trono-con-ramo-dedera.aspx con base di partenza 1200 euro.

Modificato 14 Novembre, 2025 da Terkel

[SS-12]

Grazie a tutti!

[ak72]

1 ora fa, Terkel dice:

Scusami Andrea, ma la distinzione tra 1° e 2° tipo fa riferimento alla variante "con ramo d'edera " o "senza ramo d'edera" come Papadopoli lo esplica come variante dal 10 in poi al R/ (e confermato nel CNI come "foglia" o "non foglia")? E se sì, non ne capisco la distinzione nelle riproposizioni del ritratto che proponi.

si la distinzione è fra 1° e secondo tipo (variante per alcuni autori) dove, sotto il busto, compaiono o meno tre foglie d'edera

 I ritratti che ho proposto sono esempi della mano (più o meno abile dei lavoratori di zecca) se noti solo nel 2° tipo il Doge appare proprio "brutto"

Modificato 14 Novembre, 2025 da ak72
aggiunto immagine

[Arka]

Non era una bellezza nemmeno da vivo... vedi statua nella chiesa dei Frari... 

Arka

# slow numismatics

[Terkel]

2 ore fa, ak72 dice:

si la distinzione è fra 1° e secondo tipo (variante per alcuni autori) dove, sotto il busto, compaiono o meno tre foglie d'edera

 I ritratti che ho proposto sono esempi della mano (più o meno abile dei lavoratori di zecca) se noti solo nel 2° tipo il Doge appare proprio "brutto"

 

 

29 minuti fa, Arka dice:

Non era una bellezza nemmeno da vivo... vedi statua nella chiesa dei Frari... 

Arka

# slow numismatics

 

Decidiamo il profilo che assomiglia di più all'originale?