2€ commemorativa Finlandia 2004

[Papillon]

C'è gente che pensa di avere in casa un tesoro immenso con questa moneta..

Ora come ora, con nessuna moneta in Euro si ha un tesoro in casa.

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

[DragoDormiente]

C'è gente che pensa di avere in casa un tesoro immenso con questa moneta..

Ora come ora, con nessuna moneta in Euro si ha un tesoro in casa.

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

Speriamo di no; e se succede, amen, tanto quei quattro soldi che spendo per le monete se li lascio lì o se li mangia la banca o finisce che me li bevo io...

[sagida]

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

Io intendevo dire che comunque con gli Euro in generale, almeno per ora, non c'è da far fortuna guadagnadoci sopra.

Per questo ho scritto che non si ha un tesoro in casa.

[uguccione]

C'è gente che pensa di avere in casa un tesoro immenso con questa moneta..

Ora come ora, con nessuna moneta in Euro si ha un tesoro in casa.

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

Speriamo di no; e se succede, amen, tanto quei quattro soldi che spendo per le monete se li lascio lì o se li mangia la banca o finisce che me li bevo io...

Anch'io spero di no,comunque questo problema del tesoro,se lo dovrebbe porre chi compra quantitativi igenti di monete per farci degli investimenti per il futuro!!!!! chi come me oppure come altri amici del forum,compra una per o al massimo due per monete,mal che vada ha "investito"piccole cifre,ne più ne meno di quelle persone che hanno nun'altro tipo di hobby ;)

Modificato 22 Febbraio, 2011 da uguccione

[elmetto2007]

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

Più che altro i problemi nasceranno quando gli stati con l'euromoneta diventeranno 25-26 + i ministati... Già ora, con 17 stati è particolarmente dispensioso, se poi ci mettiamo le noiose emissioni comuni....

Francamente io continuo per inerzia ed in maniera blanda, le grandi "rarità" quali il 2 euro grace kelly le lascio a chi le desidera :D :D :D

Non me ne vogliano gli eurofili più sfegatati, ma io con 1200€ se devo comprare una moneta, compro una moneta di grande rarità, fascino e di solido mercato e sopratutto con un conio ben curato

[DragoDormiente]

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

Più che altro i problemi nasceranno quando gli stati con l'euromoneta diventeranno 25-26 + i ministati... Già ora, con 17 stati è particolarmente dispensioso, se poi ci mettiamo le noiose emissioni comuni....

Francamente io continuo per inerzia ed in maniera blanda, le grandi "rarità" quali il 2 euro grace kelly le lascio a chi le desidera :D :D :D

Non me ne vogliano gli eurofili più sfegatati, ma io con 1200€ se devo comprare una moneta, compro una moneta di grande rarità, fascino e di solido mercato e sopratutto con un conio ben curato

Su questo trovi molti d'accordo con te!

[Valentino73]

Innanzitutto un saluto a tutti gli amici del forum....

Devo dire che io( ma penso come tanti altri), vado in giro a cercare delle monete che mi interessano sicuramente non per investire i miei soldi,

altrimenti lo faremmo in maniere diverse " titoli azioni ecc."

Per me le monete che trovo rappresentano ognuma di esse un bellissimo trofeo, ed è per questo che le porto a casa ....!!!! :D :D

Modificato 22 Febbraio, 2011 da Valentino73

[Diabolik73]

Non me ne vogliano gli eurofili più sfegatati, ma io con 1200€ se devo comprare una moneta, compro una moneta di grande rarità, fascino e di solido mercato e sopratutto con un conio ben curato

Rispetto la tua opinione.

Colleziono prettamente euro e allo stato attuale il 2 euro Grace Kelly non entrerà mai a far parte della mia collezione.

Però ritengo che il tuo giudizio sia "influenzato" dal fatto che collezioni altre monetazioni.

Per il collezionista di Euro il 2 euro Grace Kelly è un pezzo chiave della collezione.

Modificato 22 Febbraio, 2011 da Diabolik73

[Papillon]

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

Io intendevo dire che comunque con gli Euro in generale, almeno per ora, non c'è da far fortuna guadagnadoci sopra.

Per questo ho scritto che non si ha un tesoro in casa.

Rispetto il tuo parere, ma non sono daccordo: a mio avviso la fortuna di cui parli è adesso, ora, in questo istante ( su alcuni pezzi, s'intende); secondo me in futuro molti nodi verranno al pettine... Sicuramente quando si cambierà valuta...

[sagida]

Rispetto il tuo parere, ma non sono daccordo: a mio avviso la fortuna di cui parli è adesso, ora, in questo istante ( su alcuni pezzi, s'intende); secondo me in futuro molti nodi verranno al pettine... Sicuramente quando si cambierà valuta...

Anch'io rispetto il tuo parere, ci mancherebbe altro. :) Ma su quali pezzi ritieni che attualmente ci sia fortuna?

[Tm_NPZ]

C'è gente che pensa di avere in casa un tesoro immenso con questa moneta..

Ora come ora, con nessuna moneta in Euro si ha un tesoro in casa.

Mi dispiace contraddirti, ma penso che proprio ora come ora si ha un tesoro in casa! I problemi seri potrebbero nascere in futuro..., anzi sono sicuro che un giorno... ci ritroveremo con un pugno di mosche in mano...

Per il 2 Euro Finlandia 2004? Non sarei così drastico... è indubbiamente una moneta interessante, certo, non arriverà a costare di colpo migliaia di Euro ma avrà negli anni la sua buona schiera di sostenitori ed acquirenti :)

[Tm_NPZ]

Non me ne vogliano gli eurofili più sfegatati, ma io con 1200€ se devo comprare una moneta, compro una moneta di grande rarità, fascino e di solido mercato e sopratutto con un conio ben curato

Rispetto la tua opinione.

Colleziono prettamente euro e allo stato attuale il 2 euro Grace Kelly non entrerà mai a far parte della mia collezione.

Però ritengo che il tuo giudizio sia "influenzato" dal fatto che collezioni altre monetazioni.

Per il collezionista di Euro il 2 euro Grace Kelly è un pezzo chiave della collezione.

Io, pur collezionando residualmente anche altre monetazioni, sono un collezionista di Euro un po' "sfegatato" ma, allo stato attuale (specie delle mie finanze :P) non comprerei mai il 2 Euro GK.

Teoricamente nemmeno lo ritengo un pezzo chiave per una collezione; casomai il "non plus ultra" delle FDC, il pezzo che, se è stato acquistato all'emissione, dice molto sulla furbizia (in senso positivo) del collezionista. Ma nulla di "fondamentale"... in una collezione ognuno sceglie cosa erigere a fondamentale.

Non parliamo comunque del GK, in quanto usciremmo dal Topic... meglio cento 2 Euro finlandesi che un GK.

[Papillon]

Rispetto il tuo parere, ma non sono daccordo: a mio avviso la fortuna di cui parli è adesso, ora, in questo istante ( su alcuni pezzi, s'intende); secondo me in futuro molti nodi verranno al pettine... Sicuramente quando si cambierà valuta...

Anch'io rispetto il tuo parere, ci mancherebbe altro. :) Ma su quali pezzi ritieni che attualmente ci sia fortuna?

Su tutti, naturalmente ci sono pezzi molti interessanti e altri molto meno... Tuttavia in futuro avranno, a mio avviso, un crollo colossale, e il motivo è uno solo: la monetazione in euro è stata sin dall'introduzione improntata a tutti i costi al collezionismo numismatico, e dunque tesaurizzata... Oggi, nonostante le pseudo politiche anti-speculazione ( che in realtà hanno poi sortito gli effetti opposti a quelli auspicati... Due esempi lampanti. Finlandia 2004 e Olanda 2011 ... ), ci sono ancora zecche che producono il circolante al solo scopo di venderlo, come ad esempio la BCL..., e tra alcuni mesi ne vedremo delle belle...

Mi chiedi quali pezzi rendono oggi fortunati i possessori... Sono tanti... In questo istante mi vengono in mente le commemorative vaticane del biennio 2004-2005: 85 mila e 100 mila pezzi; RSM 2004-2005 e 2008, 110 mila e 130 mila pezzi...; poi ci sono le serie divisionale e qualche proof..., nonchè il su indicato 2 euro 2004 di Finlandia, grazie al quale non pochi finnici si sono davvero arricchiti...

Tu pensi che in un lontano futuro, soprattutto quando gl'interessi della massa si dirotteranno su una eventuale nuova valuta..., quelle tirature possano reggere ancora il passo...???

Io sono del parere che i folderini che oggi sono quotati anche oltre i 150 euro, ce li tireranno dietro...

Carpe diem

[sagida]

Su tutti, naturalmente ci sono pezzi molti interessanti e altri molto meno... Tuttavia in futuro avranno, a mio avviso, un crollo colossale, e il motivo è uno solo: la monetazione in euro è stata sin dall'introduzione improntata a tutti i costi al collezionismo numismatico, e dunque tesaurizzata... Oggi, nonostante le pseudo politiche anti-speculazione ( che in realtà hanno poi sortito gli effetti opposti a quelli auspicati... Due esempi lampanti. Finlandia 2004 e Olanda 2011 ... ), ci sono ancora zecche che producono il circolante al solo scopo di venderlo, come ad esempio la BCL..., e tra alcuni mesi ne vedremo delle belle...

Mi chiedi quali pezzi rendono oggi fortunati i possessori... Sono tanti... In questo istante mi vengono in mente le commemorative vaticane del biennio 2004-2005: 85 mila e 100 mila pezzi; RSM 2004-2005 e 2008, 110 mila e 130 mila pezzi...; poi ci sono le serie divisionale e qualche proof..., nonchè il su indicato 2 euro 2004 di Finlandia, grazie al quale non pochi finnici si sono davvero arricchiti...

Si, sono d'accordo con te sul fatto che ci sono monete che con il corso del tempo hanno aumentato la propria quotazione. Continuo però a ritenere che queste monete non hanno fatto la fortuna di nessun collezionista. Forse la situazione dal punto di vista di un commerciante è diversa (anzi lo è sicuramente) ma, a mio modo di vedere, il collezionista non ha modo di fare fortuna con le monete in Euro. Infatti anche a vendere a 200€ una moneta pagata 50€, il collezionista ci guadagnerà 150€ che per carità è una cifra rispettabile ma non tale da cambiare la vita del collezionista stesso (e quindi tale da essere considerata una "fortuna"). E' chiaro che se il collezionista in questione possiede una decina di esemplari della stessa moneta pagata 50€ al pezzo e vendibile al quadruplo (stando all'esempio di prima), in questo caso potremmo parlare di fortuna perchè il collezionista si ritroverebbe a guadagnare una cifra magari anche superiore al proprio stipendio e, sempre a mio modo di vedere, poter usufruire di uno "stipendio" in più, è una grossa fortuna. E' però un pò difficile (ma non impossibile) che il collezionista si ritrovi in questa situazione: solitamente si acquista solo il pezzo per la propria collezione, magari se ne acquistano due o tre in più per eventuali scambi o altro, ma difficilemente il collezionista acquista grandi lotti da rivenere in futuro.

Se invece facciamo lo stesso esempio dal punto di vista del commerciante, la situazione cambia radicalmente: è infatti più facile che costui possieda 10, 20, anche 50 pezzi della moneta pagata 50€ al pezzo e vendibile a 200€. Potremmo anche dire che il commerciante abbia un bel tesoro e nessuno, davanti all'evidenza, potrebbe constatare il contrario. Il commerciante però vende monete per lavoro e quello che "entra" è di per se il proprio "stipendo", non c'è nessuna "fortuna" aggiunta. Anche i collezionisti finnici che propongono a 30-40€ i loro 2€ comm. 2004 ottenuti magari al facciale, che grande fortuna avranno?? Guadagneranno anche una trentina di Euro che moltiplicato per quelle 4-5 monete che può avere un collezionista medio fanno la cifra di 120-150€ di guadagno con una spesa di appena 10€. Per carità, l'affare lo hanno fatto (ed anche un ottimo affare) è innegabile. Ma non credo che ciò si possa rappresentare un "tesoro", non è una cifra che cambia la vita. Ora come ora non credo che ci siano pezzi che venduti singolarmente possano portare a immensi tesori; l'unico modo sarebbe quello di possedere più pezzi ben quotati ma solitamente non è la situazione in cui si trova un "comune" collezionista...

Tu pensi che in un lontano futuro, soprattutto quando gl'interessi della massa si dirotteranno su una eventuale nuova valuta..., quelle tirature possano reggere ancora il passo...???

Io sono del parere che i folderini che oggi sono quotati anche oltre i 150 euro, ce li tireranno dietro...

Carpe diem

Non so come andranno le cose nel futuro, è comunque vero ciò che dici: le emissioni in Euro sono troppo improntate sul collezionismo puttosto che sulla normale circolazione della moneta. Questo, in caso di una cambio di valuta, potrebbe determinare un rapido declino delle quotazini di tutti quegli oggetti dedicati al collezionismo che oggi hanno cifre a volte davvero assurde, ma chi può affermarlo con certezza? :whome:

[saldi-saldi]

Su tutti, naturalmente ci sono pezzi molti interessanti e altri molto meno... Tuttavia in futuro avranno, a mio avviso, un crollo colossale, e il motivo è uno solo: la monetazione in euro è stata sin dall'introduzione improntata a tutti i costi al collezionismo numismatico, e dunque tesaurizzata... Oggi, nonostante le pseudo politiche anti-speculazione ( che in realtà hanno poi sortito gli effetti opposti a quelli auspicati... Due esempi lampanti. Finlandia 2004 e Olanda 2011 ... ), ci sono ancora zecche che producono il circolante al solo scopo di venderlo, come ad esempio la BCL..., e tra alcuni mesi ne vedremo delle belle...

Mi chiedi quali pezzi rendono oggi fortunati i possessori... Sono tanti... In questo istante mi vengono in mente le commemorative vaticane del biennio 2004-2005: 85 mila e 100 mila pezzi; RSM 2004-2005 e 2008, 110 mila e 130 mila pezzi...; poi ci sono le serie divisionale e qualche proof..., nonchè il su indicato 2 euro 2004 di Finlandia, grazie al quale non pochi finnici si sono davvero arricchiti...

Si, sono d'accordo con te sul fatto che ci sono monete che con il corso del tempo hanno aumentato la propria quotazione. Continuo però a ritenere che queste monete non hanno fatto la fortuna di nessun collezionista. Forse la situazione dal punto di vista di un commerciante è diversa (anzi lo è sicuramente) ma, a mio modo di vedere, il collezionista non ha modo di fare fortuna con le monete in Euro. Infatti anche a vendere a 200€ una moneta pagata 50€, il collezionista ci guadagnerà 150€ che per carità è una cifra rispettabile ma non tale da cambiare la vita del collezionista stesso (e quindi tale da essere considerata una "fortuna"). E' chiaro che se il collezionista in questione possiede una decina di esemplari della stessa moneta pagata 50€ al pezzo e vendibile al quadruplo (stando all'esempio di prima), in questo caso potremmo parlare di fortuna perchè il collezionista si ritroverebbe a guadagnare una cifra magari anche superiore al proprio stipendio e, sempre a mio modo di vedere, poter usufruire di uno "stipendio" in più, è una grossa fortuna. E' però un pò difficile (ma non impossibile) che il collezionista si ritrovi in questa situazione: solitamente si acquista solo il pezzo per la propria collezione, magari se ne acquistano due o tre in più per eventuali scambi o altro, ma difficilemente il collezionista acquista grandi lotti da rivenere in futuro.

Se invece facciamo lo stesso esempio dal punto di vista del commerciante, la situazione cambia radicalmente: è infatti più facile che costui possieda 10, 20, anche 50 pezzi della moneta pagata 50€ al pezzo e vendibile a 200€. Potremmo anche dire che il commerciante abbia un bel tesoro e nessuno, davanti all'evidenza, potrebbe constatare il contrario. Il commerciante però vende monete per lavoro e quello che "entra" è di per se il proprio "stipendo", non c'è nessuna "fortuna" aggiunta. Anche i collezionisti finnici che propongono a 30-40€ i loro 2€ comm. 2004 ottenuti magari al facciale, che grande fortuna avranno?? Guadagneranno anche una trentina di Euro che moltiplicato per quelle 4-5 monete che può avere un collezionista medio fanno la cifra di 120-150€ di guadagno con una spesa di appena 10€. Per carità, l'affare lo hanno fatto (ed anche un ottimo affare) è innegabile. Ma non credo che ciò si possa rappresentare un "tesoro", non è una cifra che cambia la vita. Ora come ora non credo che ci siano pezzi che venduti singolarmente possano portare a immensi tesori; l'unico modo sarebbe quello di possedere più pezzi ben quotati ma solitamente non è la situazione in cui si trova un "comune" collezionista...

Tu pensi che in un lontano futuro, soprattutto quando gl'interessi della massa si dirotteranno su una eventuale nuova valuta..., quelle tirature possano reggere ancora il passo...???

Io sono del parere che i folderini che oggi sono quotati anche oltre i 150 euro, ce li tireranno dietro...

Carpe diem

Non so come andranno le cose nel futuro, è comunque vero ciò che dici: le emissioni in Euro sono troppo improntate sul collezionismo puttosto che sulla normale circolazione della moneta. Questo, in caso di una cambio di valuta, potrebbe determinare un rapido declino delle quotazini di tutti quegli oggetti dedicati al collezionismo che oggi hanno cifre a volte davvero assurde, ma chi può affermarlo con certezza? :whome:

io la penso un po come voi ma comunque se una moneta che pago 50 la rivendo a 200 ....non diventero ricco ......ma possiedo piu denaro per poter ampliare la mia collezione......

e parlo per esperienza......

non sono uno speculatore....e vendo raramente.....

ma nel 2008 ho avuto la fortuna di recuperare 3 rotolini da 2 euro commemorativi tedeschi con mappa sbagliata......

ed ho inserito le monete singolarmente sull noto sito con prezzo di partenza di 1 euro.....

vendendone una 50ina circa dai 15 hai 22 euro.....

sinceramente non sono diventato ricco ma ho avuto la fortuna di aver qualche soldo in piu per poter ampliare la mia collezione.........

quando vendo qualcghe pezzo doppio lo faccio solo con l intento di poterci ricavare qualcosa da spendere per la mia collezione.......

per quanto riguarda la moneta in questione....il 2 euro 2004 finlandia ....ho avuto la fortuna di trovarne 2 dalla circolazione......la quale uno lo ceduto ad un conoscente al facciale ...

come sono solito fare....

dopo di che ho acquistato la divisionale con la moneta all interno.....

purtroppo non ho ancora avuto la fortuna di reperire dalla circolazione il 2 euro finl... 2006 con mappa sbagliata ed il 20 cent tedesco 2007 .....la quale queste 2 monete a parer mio anno prezzi spropositati rispetto il loro effettivo valore....

comunque da quel che si puo capire come gia detto in altre discussioni .....

il prezzo si alza e si abbassa in base alla richiesta....

del 2 euro tedesco citato sopra si trova in commercio ora tra i 6 e 18 euro

ma nel 2008 a avuto picche anche di 50 euro......( che secondo le mie ideee erano aste ribattute dagli stessi commercianti...visto che io a quelle cifre con una 50ina di aste non ci sono arrivato....

[DragoDormiente]

ma nel 2008 ho avuto la fortuna di recuperare 3 rotolini da 2 euro commemorativi tedeschi con mappa sbagliata......

ed ho inserito le monete singolarmente sull noto sito con prezzo di partenza di 1 euro.....

vendendone una 50ina circa dai 15 hai 22 euro.....

In questa maniera non si può dire che tu abbia speculato o fomentato volontariamente la speculazione; non è colpa tua se chi acquista lo fa a prezzo alto, quando tu proponi di vendere al giusto prezzo. Il vero speculatore è chi dispone subito la vendita a prezzi fuori mercato.

[saldi-saldi]

ma nel 2008 ho avuto la fortuna di recuperare 3 rotolini da 2 euro commemorativi tedeschi con mappa sbagliata......

ed ho inserito le monete singolarmente sull noto sito con prezzo di partenza di 1 euro.....

vendendone una 50ina circa dai 15 hai 22 euro.....

In questa maniera non si può dire che tu abbia speculato o fomentato volontariamente la speculazione; non è colpa tua se chi acquista lo fa a prezzo alto, quando tu proponi di vendere al giusto prezzo. Il vero speculatore è chi dispone subito la vendita a prezzi fuori mercato.

in effetti e cosi

il prezzo lo hanno fatto gli acquirenti e non io

[Papillon]

Si, sono d'accordo con te sul fatto che ci sono monete che con il corso del tempo hanno aumentato la propria quotazione. Continuo però a ritenere che queste monete non hanno fatto la fortuna di nessun collezionista. Forse la situazione dal punto di vista di un commerciante è diversa (anzi lo è sicuramente) ma, a mio modo di vedere, il collezionista non ha modo di fare fortuna con le monete in Euro. ...

Non so come andranno le cose nel futuro, è comunque vero ciò che dici: le emissioni in Euro sono troppo improntate sul collezionismo puttosto che sulla normale circolazione della moneta. Questo, in caso di una cambio di valuta, potrebbe determinare un rapido declino delle quotazini di tutti quegli oggetti dedicati al collezionismo che oggi hanno cifre a volte davvero assurde, ma chi può affermarlo con certezza? :whome:

Mi era sfuggito di precisare che il mio discorso si basava esclusivamente su quantitativi medio-alti... Diversamente, sono daccordissimo con te: un paio di pezzi non arricchiscono nessuno... C'è però da precisare che anche quantità minime moltiplicate per varie annate e stati emittenti..., alla lunga diventano un bel po' di pezzi...

[derek83]

Su tutti, naturalmente ci sono pezzi molti interessanti e altri molto meno... Tuttavia in futuro avranno, a mio avviso, un crollo colossale, e il motivo è uno solo: la monetazione in euro è stata sin dall'introduzione improntata a tutti i costi al collezionismo numismatico, e dunque tesaurizzata... Oggi, nonostante le pseudo politiche anti-speculazione ( che in realtà hanno poi sortito gli effetti opposti a quelli auspicati... Due esempi lampanti. Finlandia 2004 e Olanda 2011 ... ), ci sono ancora zecche che producono il circolante al solo scopo di venderlo, come ad esempio la BCL..., e tra alcuni mesi ne vedremo delle belle...

Mi chiedi quali pezzi rendono oggi fortunati i possessori... Sono tanti... In questo istante mi vengono in mente le commemorative vaticane del biennio 2004-2005: 85 mila e 100 mila pezzi; RSM 2004-2005 e 2008, 110 mila e 130 mila pezzi...; poi ci sono le serie divisionale e qualche proof..., nonchè il su indicato 2 euro 2004 di Finlandia, grazie al quale non pochi finnici si sono davvero arricchiti...

Si, sono d'accordo con te sul fatto che ci sono monete che con il corso del tempo hanno aumentato la propria quotazione. Continuo però a ritenere che queste monete non hanno fatto la fortuna di nessun collezionista. Forse la situazione dal punto di vista di un commerciante è diversa (anzi lo è sicuramente) ma, a mio modo di vedere, il collezionista non ha modo di fare fortuna con le monete in Euro. Infatti anche a vendere a 200€ una moneta pagata 50€, il collezionista ci guadagnerà 150€ che per carità è una cifra rispettabile ma non tale da cambiare la vita del collezionista stesso (e quindi tale da essere considerata una "fortuna"). E' chiaro che se il collezionista in questione possiede una decina di esemplari della stessa moneta pagata 50€ al pezzo e vendibile al quadruplo (stando all'esempio di prima), in questo caso potremmo parlare di fortuna perchè il collezionista si ritroverebbe a guadagnare una cifra magari anche superiore al proprio stipendio e, sempre a mio modo di vedere, poter usufruire di uno "stipendio" in più, è una grossa fortuna. E' però un pò difficile (ma non impossibile) che il collezionista si ritrovi in questa situazione: solitamente si acquista solo il pezzo per la propria collezione, magari se ne acquistano due o tre in più per eventuali scambi o altro, ma difficilemente il collezionista acquista grandi lotti da rivenere in futuro.

Se invece facciamo lo stesso esempio dal punto di vista del commerciante, la situazione cambia radicalmente: è infatti più facile che costui possieda 10, 20, anche 50 pezzi della moneta pagata 50€ al pezzo e vendibile a 200€. Potremmo anche dire che il commerciante abbia un bel tesoro e nessuno, davanti all'evidenza, potrebbe constatare il contrario. Il commerciante però vende monete per lavoro e quello che "entra" è di per se il proprio "stipendo", non c'è nessuna "fortuna" aggiunta. Anche i collezionisti finnici che propongono a 30-40€ i loro 2€ comm. 2004 ottenuti magari al facciale, che grande fortuna avranno?? Guadagneranno anche una trentina di Euro che moltiplicato per quelle 4-5 monete che può avere un collezionista medio fanno la cifra di 120-150€ di guadagno con una spesa di appena 10€. Per carità, l'affare lo hanno fatto (ed anche un ottimo affare) è innegabile. Ma non credo che ciò si possa rappresentare un "tesoro", non è una cifra che cambia la vita. Ora come ora non credo che ci siano pezzi che venduti singolarmente possano portare a immensi tesori; l'unico modo sarebbe quello di possedere più pezzi ben quotati ma solitamente non è la situazione in cui si trova un "comune" collezionista...

Tu pensi che in un lontano futuro, soprattutto quando gl'interessi della massa si dirotteranno su una eventuale nuova valuta..., quelle tirature possano reggere ancora il passo...???

Io sono del parere che i folderini che oggi sono quotati anche oltre i 150 euro, ce li tireranno dietro...

Carpe diem

Non so come andranno le cose nel futuro, è comunque vero ciò che dici: le emissioni in Euro sono troppo improntate sul collezionismo puttosto che sulla normale circolazione della moneta. Questo, in caso di una cambio di valuta, potrebbe determinare un rapido declino delle quotazini di tutti quegli oggetti dedicati al collezionismo che oggi hanno cifre a volte davvero assurde, ma chi può affermarlo con certezza? :whome:

io la penso un po come voi ma comunque se una moneta che pago 50 la rivendo a 200 ....non diventero ricco ......ma possiedo piu denaro per poter ampliare la mia collezione......

e parlo per esperienza......

non sono uno speculatore....e vendo raramente.....

ma nel 2008 ho avuto la fortuna di recuperare 3 rotolini da 2 euro commemorativi tedeschi con mappa sbagliata......

ed ho inserito le monete singolarmente sull noto sito con prezzo di partenza di 1 euro.....

vendendone una 50ina circa dai 15 hai 22 euro.....

sinceramente non sono diventato ricco ma ho avuto la fortuna di aver qualche soldo in piu per poter ampliare la mia collezione.........

quando vendo qualcghe pezzo doppio lo faccio solo con l intento di poterci ricavare qualcosa da spendere per la mia collezione.......

per quanto riguarda la moneta in questione....il 2 euro 2004 finlandia ....ho avuto la fortuna di trovarne 2 dalla circolazione......la quale uno lo ceduto ad un conoscente al facciale ...

come sono solito fare....

dopo di che ho acquistato la divisionale con la moneta all interno.....

purtroppo non ho ancora avuto la fortuna di reperire dalla circolazione il 2 euro finl... 2006 con mappa sbagliata ed il 20 cent tedesco 2007 .....la quale queste 2 monete a parer mio anno prezzi spropositati rispetto il loro effettivo valore....

comunque da quel che si puo capire come gia detto in altre discussioni .....

il prezzo si alza e si abbassa in base alla richiesta....

del 2 euro tedesco citato sopra si trova in commercio ora tra i 6 e 18 euro

ma nel 2008 a avuto picche anche di 50 euro......( che secondo le mie ideee erano aste ribattute dagli stessi commercianti...visto che io a quelle cifre con una 50ina di aste non ci sono arrivato....

ne hai trovati 2 in circolazione ???

[saldi-saldi]

si proprio 2 ....

siccome lavoro in un bar le ho avute da clienti diversi in periodi diversi per pagare il caffe.....

comunque penso che sia dovuto anche al fatto che vivo nella citta dell audi....dove il 70 % dei cittadini lavora....

e da qui ingegneri e collaudatori sono spesso in finlandia x collaudare le macchine su circuiti ghiacciati.....

quindi potrebbe anche essere che sono arrivate tramite loro nelle mie mani....

ma questo e solo quello che penso io

[Mirko8710]

si proprio 2 ....

siccome lavoro in un bar le ho avute da clienti diversi in periodi diversi per pagare il caffe.....

comunque penso che sia dovuto anche al fatto che vivo nella citta dell audi....dove il 70 % dei cittadini lavora....

e da qui ingegneri e collaudatori sono spesso in finlandia x collaudare le macchine su circuiti ghiacciati.....

quindi potrebbe anche essere che sono arrivate tramite loro nelle mie mani....

ma questo e solo quello che penso io

Dell'Audi, della Mercedes, della Wolkswagen...:D :D

Quando venni a Monaco l'anno scorso soggiornai in un albergo che stava sotto ad un concessionario megagalattico Mercedes con una stella sul tetto che girava a 360° che pareva essere il Dio incontrastato della zona...per noi infatti fece da punto di riferimento per non perdersi...:lol:

[sagida]

Mi era sfuggito di precisare che il mio discorso si basava esclusivamente su quantitativi medio-alti... Diversamente, sono daccordissimo con te: un paio di pezzi non arricchiscono nessuno... C'è però da precisare che anche quantità minime moltiplicate per varie annate e stati emittenti..., alla lunga diventano un bel po' di pezzi...

Lo dicevo io che sotto sotto il nostro ragionamento era simile! :lol: :lol:

[batida]

Rispetto il tuo parere, ma non sono daccordo: a mio avviso la fortuna di cui parli è adesso, ora, in questo istante ( su alcuni pezzi, s'intende); secondo me in futuro molti nodi verranno al pettine... Sicuramente quando si cambierà valuta...

Anch'io rispetto il tuo parere, ci mancherebbe altro. :) Ma su quali pezzi ritieni che attualmente ci sia fortuna?

Su tutti, naturalmente ci sono pezzi molti interessanti e altri molto meno... Tuttavia in futuro avranno, a mio avviso, un crollo colossale, e il motivo è uno solo: la monetazione in euro è stata sin dall'introduzione improntata a tutti i costi al collezionismo numismatico, e dunque tesaurizzata... Oggi, nonostante le pseudo politiche anti-speculazione ( che in realtà hanno poi sortito gli effetti opposti a quelli auspicati... Due esempi lampanti. Finlandia 2004 e Olanda 2011 ... ), ci sono ancora zecche che producono il circolante al solo scopo di venderlo, come ad esempio la BCL..., e tra alcuni mesi ne vedremo delle belle...

Mi chiedi quali pezzi rendono oggi fortunati i possessori... Sono tanti... In questo istante mi vengono in mente le commemorative vaticane del biennio 2004-2005: 85 mila e 100 mila pezzi; RSM 2004-2005 e 2008, 110 mila e 130 mila pezzi...; poi ci sono le serie divisionale e qualche proof..., nonchè il su indicato 2 euro 2004 di Finlandia, grazie al quale non pochi finnici si sono davvero arricchiti...

Tu pensi che in un lontano futuro, soprattutto quando gl'interessi della massa si dirotteranno su una eventuale nuova valuta..., quelle tirature possano reggere ancora il passo...???

Io sono del parere che i folderini che oggi sono quotati anche oltre i 150 euro, ce li tireranno dietro...

Carpe diem

Mah non capisco bene il tuo discorso Papillon (e Sagida): cosa vuoi dire col fatto che secondo te la coniazione dell'Euro è stata molto improntata al collezionismo più che alla circolazione? Ho capito che lo scopo sia stato vendere ai collezionisti ma come? Producendo una miriade di commemorative? Vari cofanetti zecca con numerose emissioni? E' questo che intendi? E perchè prevedi un crollo colossale?

Eppoi perchè parli delle masse che si dirotteranno su una nuova valuta? Ritieni che l'Euro in Europa sarà soppiantato da un'altra valuta o che perderà di attrativa col tempo rispetto ad altre valute presso i collezionisti?

Scusa le domande ma sto cercando di capire cosa ne pensi tu Sagida e tutti gli altri.

batida

Modificato 27 Febbraio, 2011 da batida

[sagida]

Mah non capisco bene il tuo discorso Papillon (e Sagida): cosa vuoi dire col fatto che secondo te la coniazione dell'Euro è stata molto improntata al collezionismo più che alla circolazione? Ho capito che lo scopo sia stato vendere ai collezionisti ma come? Producendo una miriade di commemorative? Vari cofanetti zecca con numerose emissioni? E' questo che intendi? E perchè prevedi un crollo colossale?

Eppoi perchè parli delle masse che si dirotteranno su una nuova valuta? Ritieni che l'Euro in Europa sarà soppiantato da un'altra valuta o che perderà di attrativa col tempo rispetto ad altre valute presso i collezionisti?

Scusa le domande ma sto cercando di capire cosa ne pensi tu Sagida e tutti gli altri.

batida

Ciao batida,

lo scambio di pareri tra me e l'amico Papillon è iniziato da una mia frase nella quale sostenevo che con le monete in Euro non c'è da accumular ricchezze, almeno per ora. Papillon sosteneva il contrario. Dopo uno scambio di pareri ci siamo trovati d'accordo sul fatto che pochi pezzi non arricchiscono nessuno ma un'ingente quantità di materiale potrebbe però costituire la fortuna di qualche collezinista o commerciante.

Un altro punto su cui ci siamo trovati d'accordo è stato che la monetazione in Euro è stata largamente destinata al collezionismo. Le motivazioni che ci hanno portato a sostenere ciò, puoi tranquillamente trovarle nel post di Papillon dove puoi leggere che ci sono ancora Zecche che producono il circolante al solo scopo di venderlo, come ad esempio la BCL.. Se provi ad acquistare i rotolini di monete che dovrebbero essere destinate alla circolazione presso lo shop di alcune Zecche, vedrai che questi rotolini non ti vengono venduti a valore facciale ma ad un prezzo maggiorato come se appunto fossero oggetti da collezione. E' vero che ci sono diversi collezionisti di rotolini e che in questo caso il rotolino è oggetto di collezione ma bisogna ricordare che il rotolino non nasce come oggetto da collezione.

L'amico Papillon ha poi parlato di ciò che potrebbe accadere in un ipotetico futuro con una nuova valuta ma su questo preferisco che sia lui stesso a rispondere perchè io non credo di avere sufficienti conoscenze per farlo.

[Euripe]

Se per una "ASSURDA IPOTESI" l'euro dovesse venir meno, una cosa è certa, ci conviene spendere tutto quello che abbiamo collezionato fino ad ora, in quanto l'interesse per questa valuta crollerebbe iperbolicamente, e ci ritroveremo solo un mucchio di" ferraglia". :ph34r: